Отговори на тема  [ 28 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Галванично развързване или има и друго решение? 
Автор Съобщение
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пет Юли 01, 2005 10:46 pm
Мнения: 229
Местоположение: Гложене/София
Мнение Галванично развързване или има и друго решение?
Ситуацията е следната в колата ползвам едно PDA, което захранвам с 7805. От касетофона съм извел AUX вход. При включване на AUX-a към PDA-то - никакви грижи - свири и говори много добре. Но като включа и захранването и става много кофти - започват да се чуват едни странни звуци. Предполагам се образуват така наречените ground-loops, пробвах какви ли не методи, касетофона и pda-то да се захранват от едно място, пробвах ширмовката на кабела с aux-a да е вързана само от едната страна - но ефект - никакъв.
Имам нужда от съвет - как да се преборя ? :oops:


Чет Юни 12, 2008 10:13 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение 
имаш ли кондензатор близо до 7805 на изхода му?
ако да:
най бързия и безболезнен тест който можеш да направиш е единия кабел да го прекараш през феритен пръстен ако може няколко пъти, ако не помогне тогава ще трябва един хубав филтър на захранването + и - минават през бобинки с повечко намотки навити на ферит,после кондензатор и тогава влиза в пда-то


Чет Юни 12, 2008 11:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
По мои наблюдения не става с никакви филтри. Става със сигурност с диферинциален усилвател откъм страната на касетофона. Но е играчка да си правиш.

Развързване с някакво DC/DC не е 100 процента решение. Зависи от доста неща.

Самото аудио се развързва трудно ако искаш да не разваляш качеството.

Пробвай от изхода за слушалките сигнала да ти е на максимума на който не прегаря. От страната на касетофона с по един пример на 2 та канала да смъкнеш сигнала до ниво колкото ти трябва.


Пет Юни 13, 2008 12:35 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Окт 06, 2005 2:06 pm
Мнения: 194
Местоположение: Sofia
Мнение 
Преди години съм си играл с такива неща. Става и по двата начин, с диференциален усилвател на входа, не е чак толкова трудно, съвременните ОУ се справят добре с аудио, все пак това е в кола. Другия начин е с галванично развързано захранване, по възможност минимален капацитет между входа и изхода.


Пет Юни 13, 2008 9:37 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Яну 04, 2007 12:43 am
Мнения: 178
Мнение 
Проблемът е в свързавнето на масите на PDA-я и касетофона. Ако те са свързани в различни точки от инсталацията може да чува пращене от включване и изключване на различни консуматори или "виене" от алтернатора.
Наистина, би могъл да се реши с диференциален усилвател или галванично разделено захранване, но може и да е достатъчно, ако масата на PDA-я се свърже заедно с масата на касетофона в една точка.


Пет Юни 13, 2008 10:16 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
В случая голяма част от шума се генерира от консумирания от самото PDA ток.

Забравих в горния пост да спомена. Ако правиш експеримента с тримерите да използваш кабел с колкото е възможно по добра/дебела/ ширмовка. Също и GND на кабела да бъде по дебеличък. GND за ширмовката и за захранване на PDA то вземи директно от металната от кутията на касетофона.


Пет Юни 13, 2008 10:56 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пет Юли 01, 2005 10:46 pm
Мнения: 229
Местоположение: Гложене/София
Мнение 
Варианта с масите на касетофона и PDA-то да са в една точка го пробвах - ефект няма.


Пет Юни 13, 2008 11:34 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Това което Kиров ти каза, но освен това сложи и един RC филтър, може и активен. Ако става при включване назахранванеот на PDA--то, добро галванично разделено захранване може и да реши проблема, зависи каква е причината за смущенията.


Пет Юни 13, 2008 5:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение 
Nikola Kirov написа:
В случая голяма част от шума се генерира от консумирания от самото PDA ток.


именно
а това дето съм го писал по горе не е филтър, а "развързване" на масите - бобината има високо съпротивление за високите честоти, ниско за постоянното напрежение, ground loop-a при високи честоти вече го няма и смущенията намалят значително


Пет Юни 13, 2008 8:31 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пет Юли 01, 2005 10:46 pm
Мнения: 229
Местоположение: Гложене/София
Мнение 
Така - варианта с тримерите няма как да стане. В момента където съм пъхнал сигнала - когато Volume-то от PDA-то е на макс - и тъкмо силата на звука е еднаква когато слушам от PDA-то и когато прехвърля на радио.
Т.к не съм много в час - ще може ли един жокер като схемичка - що е то диференциален усилвател.
Аз сътворих тази схема:
Изображение

Като си позволих да направя своеволието да не правя средна точка. А неинвертиращия вход го вързах към маса през резистор 2К2. Обаче ефект никакъв.

Това което забелязвам е че при натоварване на процесора на PDA-то - т.е скролиране, натискане на бутони звука се променя. Явно действително смущенията са от консумацията на покетчето. Утре ще пробвам варианта да прекарам + и - през феритни пръстени.


Пет Юни 13, 2008 9:56 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
C102 и C202 трябва да са на потенциометъра. C101,C201 на маса от другата страна на кабела обаче.
R104,204 може да ги махнеш.4те входни кондензатора по 22uF.
Средната точка я сътвори с един ценер по добре.


Пет Юни 13, 2008 10:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Защо не опиташ с един UTP кабел ( усукани двойки ,като за лан-ките). Всеки аудиоканал на отделен чифт "маса-сигнал", плюс захранването също на отделен чифт, а ширмовката само за екран без да е тоководеща.
Само като идея, не съм го пробвал. :!:


Съб Юни 14, 2008 3:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
Начертай си го на схема и вероятно ще видиш къде е ground loоp-a в този случай :)


Съб Юни 14, 2008 4:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Nikola Kirov написа:
Начертай си го на схема и вероятно ще видиш къде е ground loоp-a в този случай :)

Мда, няма оправия. Но ако смущението е от прехвърляне на сигнал може и да помогне.

Всъщност не се знае, вътре в самото ПДА може да си има разделяне между аналоговата и цифровата маса. Трябва да се пробва.


Съб Юни 14, 2008 6:54 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 29, 2007 2:41 pm
Мнения: 610
Мнение 
Малееей, резил:
7805 без 100nF на 1-5мм межу маса и входа/изхода :lol: А ако си попаднал на някое старо менте... Освен това (за в кола): подай му захранването през изправителен диод 1Ν4005 напр. и 100мкФ след него. А масата ти дебела ли е?

Ако не ви се играе с диферемциални усилватели които може и да не помогнат или с галванично развързване което обикновено влошава качеството направете следното (100% гаранция):
1. Срязвате кабела максимално близо до входа.
2. Оплетките ги оставяте срязани (ако ги има допьлнително).
3. Масата свързвате с резистор 10-15 Ома.
4. Сигналните изводи свързвате с резистори 200-1500 Ома.
5. Между входовете и масата на входа слагате "ситни" кондензаторчета 1-1.5 nF.

Edit1: dumfree, тъкмо псувах наволя съвременната техника, че навсякъде икономисва входния RC филтър и видях какво съм прескочил от писанката ти: "От касетофона съм извел AUX вход". Тури му RC филтър, бе човек, за да не режеш всеки път кабела!

Пишете все пак какво е станало, нали и друг ще пита за подобно!

_________________
Тя простотията по хората ходи


Вто Юни 17, 2008 10:28 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 28 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Cekins и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни