Отговори на тема  [ 15 мнения ] 
Проблем с управлението (on/off) на индуктивен товар с триак? 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Сря Юни 27, 2007 8:24 am
Мнения: 4
Мнение Проблем с управлението (on/off) на индуктивен товар с триак?
Моля които може да помогне!
Трябва да щракам бобината на един хидравличен разпределител която работи на ~48В.
За сега го правя с реле, но много бързо се скапва. Опитвам с Триак но явно некъде бъркам, защото много пече.
Схемите които съм пробвал са от докумунтацията на MOC3043
и от -> http://www.epanorama.net/circuits/semic ... gecircuits
с триак BTA12-600B.
Препоръчайте ми схема и ли препратка с повече инфо по въпроса, моля!


Сря Юни 27, 2007 8:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
Проблем от индуктивния товар може да имаш само с незапушване на триака. Но това с печенето има връзка само с тока който тече през триака. Груба сметка за отделяната мощност върху триака ще си направиш като умножиш ефективната стойност на тока който тече през товара и напрежението на отпушения триак. Оттук и трябва да прецениш с какъв радиатор трябва да работи триака и допустимо ли е за твоето устройство да отделя толкова топлина.


Сря Юни 27, 2007 9:31 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 03, 2006 11:58 am
Мнения: 924
Местоположение: Ботевград
Мнение 
Сложи му и един ВТ136 и няма да имаш проблем. Ако си дръпнал даташиита на МОС ще видиш, че е дадена схемата на свързване. Дори има забележка за свързване на силно индуктивни товари. Аз в момента управлявам по този начин магнитни винтили и нямам проблем. Загряването е в рамките на допустимото.


Прикачени файлове:
BT136_SERIES_E_2.pdf [42.67 KiB]
209 пъти
MOC3041-M.pdf [148.3 KiB]
157 пъти
Сря Юни 27, 2007 10:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение 
И по големи бобини съм захранвал с триак, ама бобините са на 220в, което ще рече че тока им е значително по-малък. Киров го каза вече, че проблема е от тока. И ако бобината е по-мощничка тока може да мине 1 ампер. Но пак не би трябвало да грее. С ВТ136 едва ли ще се реши проблема. Бобината ти грее ли? Сигурен ли си че е за 48в?


Сря Юни 27, 2007 1:26 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 28, 2004 10:02 pm
Мнения: 141
Местоположение: София
Мнение 
Намали си резистора, последователен на оптотриака. За 220V ползвам 100R/2W, за 24-36V - 10R/0.6-1W. За ниско напрежение не знам дали е удачно използването на триак, вместо два насрещни тиристора, като се има предвид несиметрията на триака.
Замислял ли си се за SSR?


Сря Юни 27, 2007 2:30 pm
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Сря Юни 27, 2007 8:24 am
Мнения: 4
Мнение 
Извиняваите че ви занимавам с моите проблеми, но наистина ми бе нужна малко помощ, благодаря Ви!
Да разпределителя е на ~48В.
Направих по продължителни замервания и се оказа че от 30 включвания в 25 от тях тока е 0,4А а в 5 от случаите около 2А, явно разпределителя има механични проблеми и не всеки път включва до край, не се затваря магнитопровода ,тока скача и точно тогава триака се препича.
Може би просто ми трябва подходящ радиатор за да устиска.
Ще пробвам с възможно най-големия които ми е под ръка,
но ако някои знае нека каже как точно се смята необходимата площ на радиатора на триака!


Сря Юни 27, 2007 3:14 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Чет Дек 02, 2004 7:22 pm
Мнения: 140
Мнение Намали си резистора в гейтовата верига при всички случаи
Намали си резистора в гейтовата верига при всички случаи - както каза колегата по-горе


Сря Юни 27, 2007 3:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение 
Попадал съм на такива сметки само че за LM2575 - в пдф-а подробно беше описано как се смята. Предполагам че в пдф-а на някой производител на триаци ще го има дадено как точно се смята. www.alldatasheet.com :)

edit : zmej - SSR-а си е баш един триак и един MOC, разликата е само в управлението на светодиода на оптрона - слагат 7805 в схема ограничител на ток за да може да работи от 5 до 30 волта.

И между другото слагал съм 3к.ом. резистор на оптрона - работи, дажи и с 10 к.ом. пак работи без да грее триака. Може и да е грешно - не споря, но като го правих такива имах.


Последна промяна Cekins на Сря Юни 27, 2007 4:01 pm, променена общо 1 път



Сря Юни 27, 2007 3:41 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
След като не знаеш как се смята радиатор има 2 начина,или да прочетеш теорията по въроса или да вземаш радиатор за който е дадена някаква ориентировъчна стойност за разсеваната от него мощност. За някои радиатори дават такава,разбира се за определени условия. Като умножиш твоята разсейвана по 1.5-2 ще получиш какво ти трябва :). А може и по метода на пробата и грешката. Като грее много слагаш по голям.
Хората са казали "Не насилвайте нещата вземете по голям чук" че то тази аналогия вземи по голям радиатор :)


Сря Юни 27, 2007 3:42 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 28, 2004 10:02 pm
Мнения: 141
Местоположение: София
Мнение 
Cekins написа:
...SSR-а си е баш един триак и един MOC...


Баш така е, но си е специфициран за определено напрежение и ток, нищо не смяташ, слагаш и в общия случай работи... :)


Чет Юни 28, 2007 10:03 am
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Сря Юни 27, 2007 8:24 am
Мнения: 4
Мнение 
Смених си името тук от odigo на Jumper, щото смятам да поостана, надявам се да не е проблем.
Открих нещо мисля добре обяснено относно нагряването и правилното охлаждане на елементите.
Метвам го щото може да е от полза на някой!


Прикачени файлове:
Чет Юни 28, 2007 10:17 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Юли 10, 2007 7:31 pm
Мнения: 19
Мнение Re: Проблем с управлението (on/off) на индуктивен товар с тр
Jumper написа:
Трябва да щракам бобината на един хидравличен разпределител която работи на ~48В.

Защо искаш по толкова сложен начин?
Щом разпределителя работи на променливо 48 V , то той задължително работи и на постоянно 24 V !!!
По просто ще го включиш чрез подходящ транзистор / Не забравяй и обратно включения диод в колекторната верига - това трявва да го знаеш/.


Сря Юли 11, 2007 9:08 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Чет Дек 02, 2004 7:22 pm
Мнения: 140
Мнение ~
Това за 48В и 24В не го разбрах добре.
Иначе е интесесна идея - грец с транзистор и диод, изглежда по-просто, но с допълнителни загуби заради греца и като сложим и транзистора...
Най-просто си остава с релето, но с задължителна RC верига между контактите му. Също така то има минимален пад, което важно за нисковолтови вериги! Ако е оразмерено добре и с RC група реле може да работи доста дълго, стига да не сработва по няколко пъти в секунда.


Чет Юли 12, 2007 3:25 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Юли 10, 2007 7:31 pm
Мнения: 19
Мнение Re: ~
stanleyhacker написа:
Това за 48 В и 24 В не го разбрах добре.


Всички релета , магнетвентили , контактори , хидро и пневморазпределители и пр. , които работят на променливо напрежение, могат да работят и на постоянно , но два пъти по - ниско!
Конкретно в твоя случай - 48 V променливо , може да се замени с 24 V постоянно.


Съб Юли 14, 2007 9:24 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1756
Местоположение: Варна
Мнение Re: ~
[quote Всички ... които работят на променливо напрежение, могат да работят и на постоянно...[/quote]
Има "тънък" момент в работата на променливо U- преди да е привлякъл котвата електромагнита(т.е. да е затворил магнитопровода),тече доста по голям ток,които пък "дърпа" по яко котвата. Ако пуснеш постоянно U-губиш първоначалното "яко" дърпане и може да не преместиш котвата :evil:
@Jumper-ако можеш,смени бобините(целия електромагнит) с постоянно токови.Правил съм го тоя подход на няколко машини с хидравлика(220V~ съм сменял с 24V=). Ефекта е мн. добър :D . Пиши за какви по точно разпределители става дума ,може да измислим нещо

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Нед Юли 15, 2007 4:00 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 15 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 16 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни