Отговори на тема  [ 13 мнения ] 
Галванична изолация на RS485 бъс 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Галванична изолация на RS485 бъс
Трябва да изолирам галванично два изходни и един входен сигнал за RS485 бъс и търся евтино решение. Комуникацията ще е на 38400.

Има разни готови чипове на Тексас и Си-лабс (Аналог девайс ги пропускам), но са доста скъпи и не се намират лесно.

Най евтино като че ли е с оптрони , но трябва да са бързи. С евтините 817 май няма да стане при тези скорости.

Някой сеща ли се за прост и евтин вариант с не-екзотични компоненти?


Пет Фев 06, 2026 2:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
За 38400 дори и 817 ще стане, но има къде по добри решения, например 6n137 класика, но като сложиш няколко цената идва като на изолиран 485 май ...


Пет Фев 06, 2026 2:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12825
Местоположение: София
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
Това е за единични бройки или серийно произвеждано изделие?
Дай някакъв ориентир за евтино и скъпо?


Пет Фев 06, 2026 3:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
Опитвам се да видя какви са вариантите от скъпи до евтини, за да мога да направя правилния компромис, като му дойде времето. Няма бюджет за момента.
Целта ми е да си избистря идеята и да имам представа за възможните варианти, възможностите и ограниченията както и цената на всеки от тях.

За единични бройки - няма защо да се интересувам толкова от цената. но идеята може да премине и към серийно производство, така че скъпи и екзотични чаркалъци е желателно да се избягват.


Съб Фев 07, 2026 2:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
Ами не знам погледна ли тоя чип на TI, да 10 долра е но ти решава и проблема със захранването освен ако не си батерийно захранен и ти трябва висока ефективност. Трафчето на мурата е около $2, т.е. всичко ще ти се върже около $13-14, не е малко да но за малки серии едва ли е от съществено значение, сходна цена ще получиш ако сложиш някакви 485 драйвери, бързи оптрони и изолиран ДЦ-ДЦ модул, па дори и да го правиш дискретен пак ще си там нейде за малки бройки.

Ако обаче сложиш на тексас чипа без драйвер за траф, т.е. без буква Т цената му е около $3, и сложиш модулчето на Амтек което ти предложих, всичко ти се събира в около $8-9 ... та като цена това може би е най-оптималното.


Прикачени файлове:
485 Tr.jpg
485 Tr.jpg [ 64.93 KiB | Прегледано 1552 пъти ]
Съб Фев 07, 2026 5:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
ToHu, гледах ги. Супер са, но и цената им е "супер". Слагам ги в графата идеални, но скъпи.
(APP NOTE за тях)

Отделно захранването на тези с вграденото DC/DC е само от към процесора, a моята идея е процесора да се захранва от 2 места - от към 485 бъса (храни се само процесора и оптроните) и от другата страна - стандартно , когато устройството работи.

Ще мина на вариант с 2 оптронa 6N137-L за RxD и TxD + един PC817 за TxEnable. (RxE ще е винаги разрешен)

(С тези оптрони би трябвало да мога да работя без проблеми и на 115200 bps)

В този вариант + DC/DC (както го обсъдихме в съседната тема) чаркалъка ще е около 1 евро (без труда по навиването на тороидния траф от 5 навивки първична и 9 навивки вторична).

За съжаление ще е поне 2 пъти по-голямо като площ на платката, спрямо вариантите предлагани от Teksas Instruments. Другия бонус е , че няма "екзотични" чаркове произвеждани от само един производител.

Ще се опитам да добавя и идеите, които обсъждахме преди време в ТАЗИ тема.


Нед Фев 08, 2026 1:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12118
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
Май най-добре специализиран чип като на Mournsun, нищо че е специакен.
Иначе по DMX модемите и ние използвахме изолатоеи на Аналог, и те си гърмяха като електричарите по сцените правеха дивотии, но ги смяняш и толкова.


Пон Фев 09, 2026 9:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3538
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
ToHu написа:
За 38400 дори и 817 ще стане, но има къде по добри решения, например 6n137 класика, но като сложиш няколко цената идва като на изолиран 485 май ...


Тони е оптимист.
Аз не бих мъчил нищо над 9600 с 817.
Има бързи оптрони, но са с цифрови изходи (не е баш прост транзистор)
Има и такива с изкарана база на фототранзистора - те също са по-бързи, при подходящо свързване.

Вероятно котката може да се одере по много начини, зависи каква простота се гони и какъв е бюджета (за ВОМ-а).


Чет Фев 19, 2026 2:02 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
Е аз затова му давам 6N137, иначе на 817 му дават 18 us та Вельо е прав, няма да стане на 38400 ... стори ми се ниска да я смятам ама колкото и да е ниска тоя е бавен :)


Чет Фев 19, 2026 4:57 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
времената на палене и гасене не са еднакви.
обяснява се с 'рекомбинацията на неосновните токоносители' :roll:
при транзисторите с изведена база се ползва да се 'подпомогне' процесът


Чет Фев 19, 2026 7:14 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
Като се мъчихме с Ники да правим разни работи директно слагах един MAX22028 + някакво мижаво изолирано DC/DC и се приключва с драмата. Че даже Ники май беше го набримчил на 12MB... Да - цената му на дребно е солена ама не е чак безумна.


Чет Фев 19, 2026 2:46 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
В MAX22028 са реализирали "голЕма автоматизация" спестявайки пина TxEnable. В случая не ми върши работа, защото без него няма как да си подкарам мулти мастер протокола. Трябва да мога да имам доминантно ниво на линията за арбитриране на бъса преди началото на самото предаване. Без TxEn не виждам как може да се направи това.

Отделно времената на таймера в чипа са под микросекунда, което е ОК за високи скорости и много зле за ниски скорости (зле - до степен неизползваемост)...


Пет Фев 20, 2026 9:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12825
Местоположение: София
Мнение Re: Галванична изолация на RS485 бъс
emilvtc написа:
В MAX22028 са реализирали "голЕма автоматизация" спестявайки пина TxEnable. В случая не ми върши работа, защото без него няма как да си подкарам мулти мастер протокола. Трябва да мога да имам доминантно ниво на линията за арбитриране на бъса преди началото на самото предаване. Без TxEn не виждам как може да се направи това...

За такава функционалност обикновено са достатъчни две жици...


Пет Фев 20, 2026 11:21 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 13 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 19 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни