| Автор |
Съобщение |
|
NikB
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 10:32 pm Мнения: 710
|
 Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
Здравейте, наш електронен модул работи на машини с двигател с вътрешно горене, на които понякга се получават пренапрежения, включително и над 100 волта (Контактните ключове понякога изключват първо акумилатора, след това регулатора за зареждането на акумулатора). Търся съвет за Over voltage protection защита от пре-напрежение, която да осигурява нормална работа при входни напрежения поне до 17-18 волта (примерно, от 6V до 18V). Изходно напрежение 3.3V. Чипът за импулсно захранване, който ползваме в момента е с максимално входно напрежение 42 V и понякога не издържа. Моля за съвет, вероятно има интегрални и дискретни решения.
|
| Сря Апр 26, 2023 4:01 pm |
|
 |
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm Мнения: 5678 Местоположение: София
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
Търси load dump protection...
|
| Сря Апр 26, 2023 4:21 pm |
|
 |
|
NikB
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 10:32 pm Мнения: 710
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
Благодаря ти за бързия и полезен отговор!
|
| Сря Апр 26, 2023 4:41 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
тоя максим не е лош но с оглед ситуацията на пазара .... аз не бих рискувал с нищо толкова специализирано за нещо такова, напоследък ми се налага да редизайнвам всякакви подобни платки. Ето нещо което работи без особени грижи според моите наблюдения
|
| Сря Апр 26, 2023 5:06 pm |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
Най евтиното решение което съм виждал е мощен дарлингтон , резистор от базата към колектора и +12в, товарът между емитер и маса. От базата към маса има ценер. Да речем 18в. Тоест стабилизатор ...
|
| Сря Апр 26, 2023 5:12 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
Според мен основния въпрос е колко мощно е това захранване. Питам, защото едно е да предпазваш 0,1W захранване, друго е 100W. Преди доста години борих подобни проблеми и решението за моята мощност от около 10W беше LC филтър + дарлингтон транзистор, но не както stefan63 предлага с ценер, а вместо ценер - електролитен кондензатор към маса (разбира се и защитен диод заради кондензатора) Много зависи и колко са продължителни пренапрежителните пикове, защото едно е да бориш 100V @ 1uS пикче, а съвсем друго е 100V @ 2 секунди пик.
|
| Сря Апр 26, 2023 5:46 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
Ами пиковете ги има описани като изисквания за Аутомотив стандарта, ако е нещо извън стандарта, вече е друг въпрос.
|
| Сря Апр 26, 2023 5:54 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
|
| Сря Апр 26, 2023 6:00 pm |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
За 12v пиковото изпитание беше 100 v за секунда или две. За 24v май беше 200v. Можеш да изключиш/ресетнеш, но трябва да се възстанови работа след импулса. Защита срещу обратно включване е задължителна, ама употребата на еднократен предпазител е автогол. Късите игли не ги помня, обират се или от защитата с транзистор или с хубавки кондензатори(wima, червенички). Toва със стабилизаторния ограничител съм го гледал на турски тахограф, според мен не е лошо, транзисторът беше bu810,май. При Пантелеев съм минавал с някакъв вариант като схемата на Тони, но при нея има проблем с намирането на високоволтов ПнП транзистор за по големи токове. И с високоволтовите пмос има проблеми. На второ гледане съм го правил с изолиране на масата с мощен нмос транзистор. Там пък е проблем, ако имаш закачени допълнителни устройства със собствена връзка към автомобилната маса.няма пълно щастие за малко пари. С мос транзистори има проблем и със защитата срещу обратно включване, трябва си диод със съответните недостаъци. Евентуално два насрещни моса , още усложнения и пари.
|
| Сря Апр 26, 2023 7:10 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
Ако захранването консумира 1А от 12V (~12W), то при пик 100V транзистора на защитата ще трябва да разсее (100V-12V)*1A = 88W за времето на импулса. Ако той е 1 или 2 секунди това е проблем. Ако е 1uS - няма да е чак такъв проблем. А-ми ако захранването е 120W? Отделно, че този импулс ще се предаде през стабилизатора в изхода му също, защото коефициента на стабилизация на захранването по изменение на входното му напрежение не е безкрайност, а е крайна стойност.
|
| Сря Апр 26, 2023 10:08 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
В никакъв случай невъзстановяем. Сега зависи от това на какво се тества, по горе има дадени диаграми, те само диаграмата, ISO 16750-2
|
| Сря Апр 26, 2023 10:53 pm |
|
 |
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm Мнения: 1375 Местоположение: Phoenix AZ
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
Няколко думи от мене , все пак повече от 20 г с тва съм се борил. Тони има някво по ново ИСО щото преди стартовия импулс беше по широк – неиде 100мСек и беше 4,5 В . Лоад дъмпа- повечето производители се усетиха и слагат протектор на централно място – демек един дебел ценер на генератора .които лимитира неиде на 36 -40 волта. По идея може да се скове и защита на 80- 100в както е показано но тогава цената на колата се вдига- ако не сложат Супресор то всеки един модул трябва да е защитен на 80-100 и ако имаш 10-15 като на ефтините коли ...а да не говорим за по скъпите.... имат и до 30-40.... така че е по ефтиния да сложиш един ценер на генератора отоколкото са дадеш задание на под изпълнителите да ти сковат модул дето да издържа на 80-100 в за почти половин скунда- енергията е доста и цената на модула скача.
|
| Пон Май 01, 2023 6:37 pm |
|
 |
|
NikB
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 10:32 pm Мнения: 710
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
Благодаря много! Включителнио, за стандартите, решенията, коментарите и бележките!
|
| Пон Май 01, 2023 7:59 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
Да има вариант за supressed и nonsupressed алтернатор.
|
| Пон Май 01, 2023 9:03 pm |
|
 |
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm Мнения: 1375 Местоположение: Phoenix AZ
|
 Re: Over voltage protection (Защита от пре-напрежение)
|
| Вто Май 02, 2023 10:33 pm |
|
|