Отговори на тема  [ 2947 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130 ... 197  Следваща
Коли 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
А другият важен момент е доброто смесообразуване. Някакво гориво с някакъв въздух не върши работа...


Пон Фев 14, 2022 12:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Точно така. Но доброто смесообразуване, когато гоним мощност, не се постига с топъл въздух а с други средства, като вихрови клапи, променлива геометрия на всмукателния тракт и пр.


Пон Фев 14, 2022 12:26 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
lcr написа:
Точно така. Но доброто смесообразуване, когато гоним мощност, не се постига с топъл въздух а с други средства, като вихрови клапи, променлива геометрия на всмукателния тракт и пр.


Променливата геометрия няма отношение.


Пон Фев 14, 2022 12:33 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
itso.t написа:
Това е защото производителите на двигатели са кръгли идиоти и квадратни олигофрени


Олигофрени са. Щото са зациклени на икономия и екологичност, както и потребителите им, както и политиците им. Благодарение на което, модерните коли са еднократни, спънати и вечно счупени кенефи.


Пон Фев 14, 2022 12:36 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Не говоря за променливата геометрия на турбината а за тази на всмукателния тракт при атмосферките.


Пон Фев 14, 2022 12:36 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
lcr написа:
Точно така. Но доброто смесообразуване, когато гоним мощност, не се постига с топъл въздух а с други средства, като вихрови клапи, променлива геометрия на всмукателния тракт и пр.

Провери каква температура съм цитирал. 20 целзия НЕ Е ТОПЪЛ ВЪЗДУХ, освен по стандартите на Чукотка. :lol:
Реконструктор написа:
Олигофрени са. Щото са зациклени на икономия и екологичност, както и потребителите им, както и политиците им. Благодарение на което, модерните коли са еднократни, спънати и вечно счупени кенефи.

Тоя проблем има лесно решение. Купи си някоя американка от '60-те, с малкия блок - 12.3 литра и си готов. :lol:
След това ще споделиш дали си доволен, как е като динамика, разход. Обещавам да се присмивам съвсем умерено.
И след това ще те срещна с един юнак, за да пръсне шортите на ретро бегачката ти с нещо модерно, да ти обясни какъв разход има неговия автомобил и да те върне в реалността. :D


Пон Фев 14, 2022 12:41 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Разбрах те още от първия път. Без да умаловажавам личните ти наблюдения, продължавам да твърдя, че при - 20 гр. ще получиш значително по-голяма мощност отколкото при 20.
Ето защо:

Изображение


Пон Фев 14, 2022 12:50 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Няма, защото смесообразуването започва да куца. Показаното в диаграмата не е единствения важен параметър.


Пон Фев 14, 2022 12:53 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Кое точно му куца на смесообразуването?
Да, не е единственият параметър, но е най-важният параметър, защото, като нямаш кислород, нямаш и мощност.


Пон Фев 14, 2022 12:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
itso.t написа:
Тоя проблем има лесно решение. Купи си някоя американка от '60-те, с малкия блок - 12.3 литра и си готов. :lol:
След това ще споделиш дали си доволен, как е като динамика, разход. Обещавам да се присмивам съвсем умерено.
И след това ще те срещна с един юнак, за да пръсне шортите на ретро бегачката ти с нещо модерно, да ти обясни какъв разход има неговия автомобил и да те върне в реалността. :D


Детинщина. Дай да предложим на опонента, който се е отрекъл от едната крайност, да пробва другата крайност.


Пон Фев 14, 2022 12:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
lcr написа:
Кое точно му куца на смесообразуването?
Да, не е единственият параметър, но е най-важният параметър, защото, като нямаш кислород, нямаш и мощност.

А когато имаш туба с бензин и няколко туби с въздух все още нямаш горивна смес...


Пон Фев 14, 2022 12:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
lcr написа:
Не говоря за променливата геометрия на турбината а за тази на всмукателния тракт при атмосферките.


Точно така. Променливата дължина на смукателя оптимизира пълненето - къс при високи обороти и дълъг при ниски.


Пон Фев 14, 2022 12:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Реконструктор написа:
Детинщина. Дай да предложим на опонента, който се е отрекъл от едната крайност, да пробва другата крайност.

Детинщина е твоето мрънкане. Не разбрах от какво се оплакваш? В момента железариите в ДВГ са абсолютен технологичен връх. Махаш каквото не ти трябва, изключваш го да не функционира, ремапваш ЕКУ и имаш моторетка по твой вкус.
А дано, но надали. Нагледал съм се на всякакви изпълнения. Истината е, че тунингарите и маперите нямат представа от материята. И като забодеш въпроса - ама за какво служи некой чарк в двигателя, и настава неловко мълчние или се почва с глупостите.

И лека закачка - а може да монтираш ЕКУ-то което разработваш, и да мапнеш него. :mrgreen:


Пон Фев 14, 2022 12:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коли
lcr написа:
Разбрах те още от първия път. Без да умаловажавам личните ти наблюдения, продължавам да твърдя, че при - 20 гр. ще получиш значително по-голяма мощност отколкото при 20.


Всеки бензинов двигател има контрол на количеството горивна смес. Дори и тези, които имат контрол върху качеството пак си контролират количеството (говоря за технологии от сорта на EGR). Този контрол работи в целия температурен диапазон и доколкото ми известно няма точка в която да не може да се вкара още. Демек ограничението не идва от невъзможността да се вкара, а защото поради една или друга причина не бива да се вкарва повече.
От теоретична гледна точка по-ниска температура дава възможност за по-високо КПД. Това би трябвало да води до по-нисък разход, но не винаги го води, защото заради емисии и други проблеми, често се налага "по-ускорено" загряване на двигателя с цената на повече гориво. И на практика всички знаем, че при студено време разходът, особено докато загрее двигателят изобщо не е по-нисък. Но на теория би трябвало да е и може да е. Въпросът е, че това е което евентуално може да ни даде студеният въздух като предимство. Може да води и до "недостатъци" от сорта на по-високи обороти на празен ход. Но не и влошена работа на двигателя. И както казах вече, Груби трябва да си търси проблем, защото температурата само по себе си не е причина нито на теория, нито на практика.


Пон Фев 14, 2022 1:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Недостатъкът на студения въздух се състои в това, че при ниски и средни обороти, количеството необходим кислород се доставя за сметка на по-малък дебит на въздуха, което пък се реализира с относително затворен дросел, което пък увеличава съпротивлението, респективно-загубите по трасето на въздуха. Поради това, както вече казах, ако гоним икономия и не се нуждаем от много кислород (мощност), по-добре е да вкарваме топъл въздух.


Пон Фев 14, 2022 1:35 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 2947 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130 ... 197  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни