Отговори на тема  [ 103 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща
CNC контролер 
Автор Съобщение
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: CNC контролер
Звърших околосветското пътешествие и отново съм на линия и започнах работа.Пренастрих оста Х да работи на 400стъпки на мм. и нещата с нея се оправиха.Остана проблема с Z. Натрупва грешка в посока +. Имах малко работа но си беше мъка. Написах си една програмка за тестване на осите и сложих индикаторен часовник. Оказа се че не е грешка на всяка стъпка,а на няколко...За 100 цикъла натрупваше 0,2-03мм.Тая грешка за детайлите които правя е пренебрежимо малка и реших да нарежа 1000 заготовки. Речено-сторено. И какво се получи?
Мерех първите 3-4 заготовки от всеки прът. Грешка -+/- 0,01мм. по дължина. Проблема изчезна!!
Започнах втората операция-центроване, пробиване, фаска и външно престъргване. Вече се бях вманиачил на тема измерване и започнах да меря всеки детайл. По дължина нямах проблеми. Диаметъра се получи от 8,85 до8,89мм. Мисля че е много добре.
Единственото нещо което е променено е времето. Грешките ги даваше когато беше студено-около и под 0. Само по Z. Като се стопли заработи както трябва.
Сега като остане време ще прехвърля степ пина на Z на друг вход да видя какво ще стане.


Нед Фев 13, 2022 9:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: CNC контролер
Работата в "open loop" винаги е била на онче бонче.


Нед Фев 13, 2022 10:15 am
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: CNC контролер
Не те разбирам?


Нед Фев 13, 2022 10:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: CNC контролер
Масовите стъпкови двигатели нямат обратна връзка по позиция. Казваш им "премести се със 100 стъпки" и разчиташ че те са успели да направят това. Но ако механиката има проблем, и в някоя част от хода и е необходио по-голямо усилие за преместване, стъпковата моторетка изпуска стъпка, но никой не знае за това.
Та според мен употребата на нещо различно от стъпков двигател с енкодер или серво е "онче-бонче".


Нед Фев 13, 2022 10:26 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: CNC контролер
Ами без обратна връзка е нормално в един момент да се стигне до грешака - затова енкодер + серво (обратна връзка - closed loop). Особено при машина която има и някакви усилия и работи на микростеп. А това за студеното - CNC машина дето искаш точност от нея - трябва да бъде винаги в един тесен температурен диапазон - примерно 20-25. Нашите са единствените машини в поещение с климатици и се поддържа 20-25 зиме/лете. Дори и като не работим по 1-2 седмици по коледа или лятото климатиците не се спират.


Нед Фев 13, 2022 10:29 am
Профил ICQ
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: CNC контролер
Мисля че бях писал-ползвам хибридни серва. Иначе за климатизацията си научих урока.
Интерсно ми е вие каква точност постигате.


Нед Фев 13, 2022 10:46 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: CNC контролер
След като използваш хибридни "серва" как си обясняваш тая грешка? Очевидно нещо някъде пропуска стъпка.

Редакция:
Тия серва да позволяват в настройките им да се указват рампи за ускорение и забавяне?


Нед Фев 13, 2022 10:59 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: CNC контролер
Ами нашите машини не са самоделки - все пак 1/4 милион струва стругчето и още толкова фрезичката. Точността не зависи само от въртялките а и от инструмента. Нали се сещаш че един нож като издяла 50 кила неръждавейка и вече не е там където е бил в началото. Но като цяло +/- 0.001 е постижимо и колегата го постига (когато е нужно) ама работи много нежно. Енкодерите не ги знам с каква резолюция са но машината отчита на дисплея 0.0001мм на ходовете и 0.001 градуса на шпинделите.

Тези китайските хибриди обикновенно са с резолюция 1000 имп./об. и то сигурно квадратурно са 1000 - две поредици по 250 имп. Нищо чудно да грешат, още повече че стъпките на мотора ще са кратни само когато е на фулл степ - 200 стъпки на оборот. Ако нямаш много повече стъпки на енкодера и те да са кратни на стъпките на мотора винаги ще има някакво неопредлено положение и сервото не се знае точно как го компенсира.


Нед Фев 13, 2022 11:27 am
Профил ICQ
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: CNC контролер
В интерес на истината първия ден си беше жив ад. На всеки 3-4детайла бягаше с 4-5 стотни. Компенсирах но ми писна и започнах експерименти.
-Увеличавах/намалях скороста,
-увеличавах/намалях ускорението,
-променях продължителноста на управляващите импулси,
-накрая опитах да оправя проблема с Баклаш. Въвеждах от 0,001 до 1мм.
Никъде и нищо не помогна!
Реално реших че е калпав оптрона на който съм вързал степа. Реших за следващия ден да го сменя. Да ама като включих машината и пуснах теста всичко беше наред.Та още не съм го сменил.За мен това е проблема.
Хибридните двигатели които ползвам нямат настройка на ускорението. Каквото им кажеМача-това.
По голямата грешка по Х си я обенявам с недотам добрата конструкция на закрепването на гайката и мисля да поработя по въпроса.
За мойте детайли дия грешки са пренебрежими.Въпроса е че ако взема външна работа да знам какво мога да постигна...
Стефане, ти каква повтаряемост постигна на твоя струг?
Работя на 400стъпки на милиметър.Нямам възможност за по-малко-200на драйвера и предавка 1/2.


Нед Фев 13, 2022 6:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: CNC контролер
ценков написа:
...Хибридните двигатели които ползвам нямат настройка на ускорението. Каквото им кажеМача-това...

Питам защото когато насаждах серво двигателя на фрезата за Z-ос, в престараването си указах и в драйвера да има рампа за ускорение и забавяне. С което за петдесетина цикъла нагоре - надолу добивах разлика в позицията от около сантиметър. Премахването на рампата реши проблема.

А за оптрони ако използваш PC817 или LTV817, те са бавни и не стават за тая работа. Нищо че китайците масово слагат такива.


Нед Фев 13, 2022 6:42 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: CNC контролер
Не стигнаха финансийте за истинско серво и контролер. Ковид,да му ........


Нед Фев 13, 2022 7:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: CNC контролер
Аз пък не успявам да намеря време за да завърша тестовият проект с линейни двигатели. А съм насъбрал железария за няколко такива. :lol:


Нед Фев 13, 2022 9:38 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: CNC контролер
Пробвай повече микро стъпки ... примерно 400 или 800 на драйвера и стъпковия мотор не може да ускорява бързо .
Моя рутер работи с 800 стъпки и без обратна връзка . Така е настроен че и цял ден даработи не губи стъпка а не е като да не го товаря. Остават само температурните разширения .
https://youtu.be/PmlXmp97hMM


Пон Фев 14, 2022 11:17 am
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: CNC контролер
Ще опитам още утре.


Пон Фев 14, 2022 3:22 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: CNC контролер
Другото което ми хрумва е да тестваш closed loop . т.е. да предизвикаш/симулираш загуба на стъпка . След което връщаш на нулева позиция и гледаш микрометъра какво показва . Така ще изключиш проблем с хибридния мотор.


Вто Фев 15, 2022 10:11 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 103 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни