|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 10:46 am
Печатни платки - примери и приложения
| Автор |
Съобщение |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Лимити има, не в дължина а във времената, има ги в спецификацията на чиповете, но би трябвало да се гледа това в стандарта, един чип може да е по-толерантен от друг, но така се ограничаваш до някакъв частен случай.
|
| Пон Апр 12, 2021 1:47 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12825 Местоположение: София
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Дължината не би ли трябвало да обхваща пистите (ако има такива) в чипа, дължина на бондиращите проводници, някоя и друга структура в него, пистите свързващи двата чипа, и същото за другия чип? Тоест, без IBIS модел, само с изравняване на дължината на пистите, работата да е малко на "нАбито ми Око"...
|
| Пон Апр 12, 2021 1:51 pm |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
IBIS модел за конкретния чип има. Чаршаф за частта "памет" няма. И изравняване на писти няма никакво. Просто ми е любопитно каква в голямата картинка и масовия случай - нищо повече. Някой по-горе също спомена че при малко разстояние между чиповете къдрици не били нужни. После, между DDR2 и DDR3 има драстична разлика я някои неща. Интересно ми е и дали между DDR3 и DDR4 пак има съществени разлики. Ако се заровя в чаршафите четенето ще е доста, най-вече за да разбера всичко, та затова и питам дали някой може да го предостави сдъвкано и изплюто.
Последна промяна sparkybg на Пон Апр 12, 2021 2:01 pm, променена общо 1 път
|
| Пон Апр 12, 2021 1:58 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Е то затова се правят симулации, има доста изписано по въпроса, не съм правил нищо ни с ddr 3 ни с 4, последния ми сблъсък ddr е доста отдавнашен, Виа с ДДР1, от тогава насам съм баш железар и ако правя платки те са простички, другото се събконтрактва, та и аз съм много изостанал в тая материя.
|
| Пон Апр 12, 2021 2:00 pm |
|
 |
|
sparkybg
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm Мнения: 3070 Местоположение: София
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Да де, именно защото има много изписано по въпроса, а това хич не ми е основно занимание, питам за обща култура и поглед върху нещата. Като рутих SRAM-а на едно FPGA преди време, няколко прости думи ми бяха достатъчно да си направя суответните изводи. Това би ми струвало няколко дена ровене в бумаги, често привидно с противоречия в тях. После взех да рутя пак FPGA с DDR2, и пак някои прости думи тук ме накараха да мисля в посока DDR3. Импеданси, терминирания и прочие - добих някаква представа. Някой като ти каже основните неща, добиваш поне общ поглед къде да търсиш и какви изводи да си правиш след това. Та и сегашното питане ми е точно такова - от чисто любопитство за да добия някакъв поне минимален поглед върху нерщата.
|
| Пон Апр 12, 2021 3:27 pm |
|
 |
|
MYXATA
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm Мнения: 4916 Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
_________________ ... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !
|
| Пон Апр 12, 2021 5:30 pm |
|
 |
|
Tisho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm Мнения: 1923 Местоположение: Габрово
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
От опита ми с опроводяването на интерфейси за динамична RAM мога да напиша следното: 1. Колкото е по малко числото след DDR толкова е по трудно. Терминации, разположение на терминациите. Почти винаги е компромис между наличното място и желанието на дизайнера да го направи перфектно. От DDR3 нагоре много голяма част от терминиращите резистори не се слагат и това улеснява много опроводяването. 2. Трябва да се внимава с референсното напрежение, как се опроводява, как се свързва към чиповете. Най добре е да минава през плейн за да може да се усигури възможно най нисък импеданс към източника на Vref. 3. Обикновенно такива процесори имат поне 4-5 захранващи напрежения, на повечето от които ток-а достига до няколко ампера. При разделянето на захранващия/те плейнове е добре да се внимава бързите интерфейси да не пресичат границите между два такива плейн-а. Резултата се вижда най често в лаб-а на дисплея на спектровия анализатор, като "опаааа тук свири повече от колкото трябва" 4. За улесняване на опроводяването може да се разменят сигнали от шина данни, но само в рамките на DQS-а към който са. Като цяло, какво може, какви са максималните дължини, какъв е толеранса между дължините, какъв е толеранса между отделните DQS-и са описани от производителите на SOC. Доста от производителите на SOC си дават какви са дължините на проводниците от кристала до извода, последните версии на алтиум имат възможност да се въвеждат, като съответно ги включва в сметките.
|
| Пон Апр 12, 2021 10:50 pm |
|
 |
|
Tisho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm Мнения: 1923 Местоположение: Габрово
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Размера на къдриците не е голям проблем. Стига да не изравняваш diff pair.  Точно това, което си показал е резултат от оптимизациите на interactive length tuning. За това написах, че има какво още да се оправя, това беше работен вариант на платката, който преди поръчката претърпя още доста корекции.
|
| Пон Апр 12, 2021 11:02 pm |
|
 |
|
Н'бабане Гт'муан'га
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am Мнения: 5321
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Снимката е от туитър: Едно от най-странните неща които съм виждал по PCB... Възможни предположения - особено неефективен резистор, секретна антена?
_________________ 'просто' е технически синоним на 'красиво'
|
| Пон Яну 03, 2022 4:39 pm |
|
 |
|
d_jelev
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 25, 2009 1:48 pm Мнения: 1073
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
|
| Пон Яну 03, 2022 4:58 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30753 Местоположение: София
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Или времезакъснение ама за чий чеп на тия светодиоди ...
|
| Пон Яну 03, 2022 5:31 pm |
|
 |
|
timt
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm Мнения: 2011
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Един вид подово 
|
| Пон Яну 03, 2022 10:44 pm |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Навремето am stereo беше пуснал тема за това. Як купон
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Вто Яну 04, 2022 1:00 am |
|
 |
|
MYXATA
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm Мнения: 4916 Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Малък жокер- без да съм се запознал с схемата много мяза да е тъч слайдер .... не е капацитивен със сигурност, правил съм едно време концепт за идуктивен такъв наприличваше на бещо подобно. Но тука няма мнохо смисъл... За антена- не е антена. Няма смисъл от толкова дълъг меандър. Точен резистор.... абсурд. Един съвет -като искаш отговор или идея може ли да постваш повече информация? Защото "снимката е от туитър".. е доста постно като информация и като каква е рази платка(поне цялата платка или името на продукта). Трудно се прави ревърс енжинееринг по парче от платка... П.С. pci-е extender за малинка.... явно е дизайн на скучаещ инженер някъде в южен съчуан  демек слайдер, антена и др отпадат като опции..
_________________ ... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !
|
| Сря Яну 05, 2022 1:58 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: Печатни платки - примери и приложения
Има няколко вии, ама не се вижда цялата тази поредица от диоди+светодиоди да е връзана на друго място освен на липсващата интегрална схема, а и от самата нея не се виждат пинове да отиват на друго място освен към тия неща. Според мен е нещо абсолютно нямащо връзка с основната част от платката. Какво точно обаче прави май ще си остане загадка. Странното е че диодите и две резиссторчета са наситени а останалите чаркове не са.
П.С. Обаче на други платки всички диоди са светодиоди - по скоро вероятно е индикация за състоянието на портовете. Другите дето има ледове имат и 8 пиновия чип. А меандърчето може и да го играе дросел ако тоя чип има и някаква токоограничаваща функция.
|
| Сря Яну 05, 2022 5:12 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 13 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|