Отговори на тема  [ 122 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следваща
Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична инст. 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
After_Dark това са към 700 квч, предполагам домакинство от един човек? Ние сме 4 и под 3000 квч на година и това без климатици не можем да ги докараме. Колкото и да са енергийно ефективни уредите фурна, пералня, сушилна, миялна, че и прахосмокачката робот работят кажи-речи постоянно. Осветлението е изцяло на ЛЕД, но на мен ми е депресивно като е тъмно и всичко свети на макс.

Тони, по-на юг викаш. Ама тогава само превклюшваш климатика от топло на студено...


Сря Окт 20, 2021 8:59 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
ToHu написа:
...
Нй-добрта инвестиция е къща по-на юг :)

Хем ще има и роби да ти обработват памука :)

_________________
Хайде де!


Сря Окт 20, 2021 9:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Ей как бързо разкри тайния ми замисъл :D.
Зависи от много неща, малката като ходеше на истинско училище, нямаше как да не се пере поне веднъж на два дни, само от там що ток заминава. А като беше бебе се переше по два пъти на ден. Та зависи от много неща, е на в мексико съм сам, ама и там въртя перлнята всеки ден, като се прибера дрехите директно за пране, щото съм прасе и все с нещо намирам да се омажа, и те на сам човек а пералня сушилня пак всеки ден.
Моята теза е , че стигнеш ли до там да гледаш сметките за комунални услуги нещо не е наред, или държавата ти е грешна или работата.


Чет Окт 21, 2021 12:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
HCL написа:
Това с топлата вода звучи интересно. Винаги съм мислил, че този вид колектори са с най-голямо КПД и най-добри цени.

Дяволът е както винаги в детайлите. Действително всички колектори са с много високо КПД на входа, ако говорим за приемане от Слънцето. Но на изхода имаш топлинна енергия в някакъв флуид и не малко загуби докато тоя флуид най-накрая стигне до бойлера. Демек високо кпд на входа и обикновено ниско кпд на изхода.
При фотоволтаиците действително кпд-то на входа е 2-3 пъти по-ниско. Но на изхода имаш електричество, което стига до бойлера с много ниски загуби. Да не говорим, че ако използваш електричеството за термопомпа може да постигнеш кпд на изхода 300-400%, че и повече.
От към цена също има големи уловки. Действително китайските колектори са евтини. Почват от около 1000лв. Но имат един куп забележки, а и както моя след една година протече 1000лв за един сезон вече хич не е евтино. Предполагам при марковите качеството би трябвало да е значително по-добро, но пък и цената е различна ;-)
При фотоволтаиците цената се надува от електрониката. Просто липсва или поне аз не съм видял читав регулатор. А не е ракетна технология. Просто трябва да се направи MPPT + съгласуване с импеданса на реотана. По принцип при марковите има решения в които или инвертора има такава функция или има допълнителен регулатор, който си говори с инвертора. Но това вдига доста цената. В смисъл ако панелите са грубо левче на ват. За обикновен инвертор още левче, а за инвертор с такива функци или за допълнителен регулатор още левче. С други думи за 1квт-пик отива минимум на 3 бона. Аз си мисля, че решение само с регулатор трябва да спре на половината, което би го направило много по-добро от китайските колектори. Верно ще е само за топла вода, но който иска винаги може да си сложи решение с инвертор.
Основното предимство на фотоволтаиците обаче е практичността. Значи аз си сложих колектор на село, щото там нямам грижи и 10 да сложа. Но вкъщи съм в апартамент и въпреки че на покрива на блока имаме колкото искаш място, просто не върви да опъвам тръби. Докато кабел до покрива все ще намеря начин да прекарам. Отделно отпадат проблеми с течове, проблеми с кипения и със замръзвания.


Чет Окт 21, 2021 10:23 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
miro_atc написа:
Дяволът е както винаги в детайлите. Действително всички колектори са с много високо КПД на входа, ако говорим за приемане от Слънцето. Но на изхода имаш топлинна енергия в някакъв флуид и не малко загуби докато тоя флуид най-накрая стигне до бойлера. Демек високо кпд на входа и обикновено ниско кпд на изхода.
При фотоволтаиците действително кпд-то на входа е 2-3 пъти по-ниско. Но на изхода имаш електричество, което стига до бойлера с много ниски загуби...

Когато енеркоизточникът е безплатен, дали е от особено значение колко точно е КПД?
Ако е нисък, евентуално трябва да се сложат няколко панела повече...


Чет Окт 21, 2021 11:11 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
itso.t написа:
Когато енеркоизточникът е безплатен, дали е от особено значение колко точно е КПД?
Ако е нисък, евентуално трябва да се сложат няколко панела повече...


Брутфорсът не винаги дава добри резултати ;-)
Няколко колектора в повече означава големи ядове през лятото. Разбира се, можеш да ги махаш или засенчваш. Но мисълта ми е, че винаги е добре да знаеш какво правиш или поне какво да очакваш от тая или оная технология, преди да се набутал.
Действително пряко кпд-то няма значение, важно е колко трябва да инвестираш и какво ще получиш насреща. Но кпд-то косвено влияе върху тези неща. Примерно при фотоволтаиците зависи дали ще избереш монокристал или поликристал. Количествено винаги може да докараш една и съща мощност, ама на едните кпд-то им пада по-рязко в облачни дни и когато наближи нула даже и да добавяш още панели, файда няма. Същото се получава и при колекторите. Важно е как е изградена системата, щото това определя под каква температура и слънце няма да имаш топла вода, въпреки че колекторите сами по себе си може да са супер ефективни.


Чет Окт 21, 2021 11:47 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
miro_atc написа:
Брутфорсът не винаги дава добри резултати ;-)
Няколко колектора в повече означава големи ядове през лятото...

Разбира се че не означава ядове през лятото. Какво остава пък и да са големи...
Означава единствено, че народът го мързи да мисли и повтаря чутото някъде като папагал. :D
На прима виста - до панелите за топла вода има и панелче за ток. То задвижва вентилатор, който е до радиатор, който при нужда охлажда системата за да не кипне. Край на "проблемите лятото".

Апропо, тия мигачи които цъкаш са много заговорнически и тарикатски. Оставят впечатление, че обаждаш неща които са неизвестни до момента... :D


Чет Окт 21, 2021 11:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
miro_atc написа:
...При фотоволтаиците цената се надува от електрониката. Просто липсва или поне аз не съм видял читав регулатор.


Щракалка на 50Hz, два транзистора към трансформатор със средна точка и няколко извода на вторичната намотка за съгласуване на съпротивлението на нагревателя. Работи. Единственото, което трябва да се преглътне са загубите в трансформатора, но за сметка на това бойлерът не се пипа. Отначало го направих с контролерче, което избира подходящия извод на трансформатора в зависимост от осветяването на панелите, но след няколко седмици наблюдение избрах една и го шунтирах.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Чет Окт 21, 2021 12:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
sthx написа:
Щракалка на 50Hz, два транзистора към трансформатор със средна точка и няколко извода на вторичната намотка за съгласуване на съпротивлението на нагревателя. Работи.


Търся да закупя нещо готово... Най-вероятно ще си поръчам от тия българските, ако до пролетта не намеря нещо по-добро. Те ме съмняват, че правят променливо. Едното има шанс да съдържа някакъв степ-доун (ползват стринг). Но кутийката му изглежда прекалено мъничка даже за индуктивност, камо ли траф.


Чет Окт 21, 2021 12:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Доста от съвременните консуматори могат да работят с постоянно напрежение. Мислили ли сте по този въпрос, в случая, че не иде реч да продавате ток?


Чет Окт 21, 2021 12:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Всъщност консуматорите които могат да работят с постоянно напрежение са много малко...


Чет Окт 21, 2021 12:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
Чак пък много малко. Всъщност тези "многото", за които говориш са само тези с нискочестотни трансформатори, с капацитивни делители или с асинхронни двигатели, заханвани от мрежата.


Чет Окт 21, 2021 12:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
...с фазово управление, такива с комутация с тиристори или триаци, с еднополупериодно изправяне, с LC филтри на входа (щото филтрите ще спрат да филтрират), с PFC, с електромеханични контакти които не са предвидени да комутират DC, и други които ме мързи да измислям в момента, но и те няма да бачкат, ще бачкат не както трябва, на магия или на свети крепки... :D


Чет Окт 21, 2021 1:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2277
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
itso.t написа:
...с LC филтри на входа (щото филтрите ще спрат да филтрират)... :D

За чий Х са работещи филтри при постоянно входно напрежение :?:

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Чет Окт 21, 2021 1:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Водородна горивна клетка като батерия за фотоволтаична и
За чийто Y са поставени и при криво входно напрежение :!:


Не се губете в детайлите. Гледайте общата картинка...
А тя обажда, че малко уреди ще работят коректно, някои от тях ще поработят, но по-кратко, други ще замиришат на скъпо, а бобино-кондензаторо-резистора ще бъде злостно попържен за идеята. :D


Чет Окт 21, 2021 1:25 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 122 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 8 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни