Отговори на тема  [ 4751 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161 ... 317  Следваща
Тема за бързи и тъпи въпроси 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9141
Местоположение: Разград
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Ще стане по зле. И от къде ще намериш такъв стъпков мотор. Точно в момента имаме подобен казус на работа - една машина с шнек, който реално се ползва и като дозатор. Да обаче шнека на ниски обороти не може да тръгне, а на високи пуска много повече материал отколкото трябва - предложихме на клиента две-три решения - DC колекторен мотор, подмяна на комбинацията мотор редуктор или подмяна на мотора с двускоростен. Още не знам колегите какво са изумували като ходиха на място, но за мен DC мотора си е много добро решение. Само цената ще е по притеснителна. Има мотори предвидени да работят до 100Hz - имаш малко по голям прозорец на регулиране - примерно при 25-30 HZ ще започне да влиза в норми и ще си има мощност до 100. Само се взема мотор дето на 100Hz е на оборотите на настоящия. Решения има - въпроса е какъв е бюджета.


Сря Юли 07, 2021 12:57 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8413
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Това щях да кажа и аз, няма значение мотора - ако няма достатъчно енергия, няма и въртящ момент, а появи ли се такъв, оборотите може да са твърде високи за съответната задача. Единствено редуктора го виждам като решение.


Сря Юли 07, 2021 5:02 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал

Регистриран на: Вто Май 07, 2019 9:16 pm
Мнения: 439
Местоположение: I bin thinkin’ this bin Gurindji country. We bin here longa time before them Vestey mob.
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Сега като споменахте работни честоти и две скорости и погледнах по-подробно конкретните инвертори - никак не са лоши ( Siemens 2.2 kw ) , но са настроени на работни честоти от 5 Hz - 20 Hz, което дава тяга една пилешка сила (като хванеш оста с един парцал и спира). Но самите инвертори гледам че имат четири цифрови входа D1-D4 , чиято функция може да се задава като 'Connection Macro' и да се сложат бутони за обръщане на посоката, за движение с някаква друга предифинирана скорост и т.н. Та за отблокиране на дозатора може и да се разминем с някой и друг бутон вързан за тея входове, но сега не е момент за експерименти, ще изчакам до някое планово спиране на машинарията. Едно от 'Connection Macro' -тата също така се нарича PID Control където на аналогов вход AI -1 стандартно си се връзва потенциометъра за задаване на обороти, а на аналогов вход AI-2 някакъв фийдбек за реалните обороти който не ми е съвсем ясен за момента.
PS- То между мотора и дозатора си има редуктор и в момента, някакъв който върви към него и трябва да се сменя конструкция за редуктор с друго предавателно число, което е нежелателно.


Сря Юли 07, 2021 5:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Има из Али-то китайски решения - стъпков мотор + електроника, дето симулират сервомотор,
ама в случая един по-скъп инвертор, с обратна връзка от енкодер би трябвало да свърши работа.
Не че съм виждал де. И дето вика Рек - трябва енергия, инвертор с трифазен вход ще е по подходящ.
Отделно - най-вероятно сегашната сглобка мотор-инвертор е ширпотрба - инверторът нищо не знае за мотора, а и не иска да знае, щото не може.
Доста лаишко изказване, признавам :D .


Сря Юли 07, 2021 8:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12947
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
В инверторите има функция "бууст при ниски обороти" (или както я е кръстил производителя) която върши прилична работа за такива случаи. В някои инвертори дори са повече от една функция касаеща същото. Например промяна на напрежението към двигателя.
Та, виж дали е настроена и пробвай какъв ще е ефекта.
Ако техниката работи непрекъснато и двигателя е натоварен, трябва да се следи дали не прегрява, че на тия моторетки перката им е завинтена на задника им, и при ниски обороти не е особено ефективна.

Редакция:
От по-новото поколение инвертори има такива с вход за енкодер. Използването на такъв и монтаж на енкодер на двигателя, следящ позицията на вала също би трябвало да реши проблема.


Сря Юли 07, 2021 9:01 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Инвертора със векторно управление ли е ? Ако е обикновен v/f си струва да се пробва такъв свекторно .


Сря Юли 07, 2021 10:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9141
Местоположение: Разград
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
@Jack, какъв е инвертора - не марката а модела.

Ако е от по-горните им серии само свирка не може да ти направи.

Аз ползвам (засега) само G120C - с такъв съм правил серво задвижване с обикновен мотор само че сервото е в PLC S7-1200. Можеш да си направиш и енкодер без много модификации. Това което съм правил е на малко поторче 0.5kW - изрязах си едно колело със зъби и го сложих преди перката. Две дупки на капачката на мотора за датчици и малко модификация на самата капачка да може да се сглоби и затвори моторчето. Датчиците се смятат точно на колко градуса да са един от друг и се получава перфектен енкодер. Чете се хубаво как да се настрои инвертора - най-добре става през компютър - почти всичките им инвертори имат USB. Само най евтините базови нямат. Слага се един портал на едно PC и ти си човека.

Това от 5-20 Hz обаче не е никак добре - вижте какъв е мотора - ако е 2-3-4 полюсен - има накъде - слагате 6 или 8 полюсен и проблема ще се реши на 90%. Лошо ще стане когато силата на изхода стане достатъчно голяма за да почне да разрушава машината. В общи линии някой инженер не си е свършил работата.


Чет Юли 08, 2021 9:42 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8413
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
itso.t написа:
Например промяна на напрежението към двигателя.


Точно най-големия враг на китайщината го предлага това. :D Човека е казал - тънки намотки, изолацията също сигурно е ала-бала. Аз не бих рискувал.


Чет Юли 08, 2021 10:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12947
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Реконструктор написа:
Точно най-големия враг на китайщината го предлага това. :D Човека е казал - тънки намотки, изолацията също сигурно е ала-бала. Аз не бих рискувал.

А аз бих рискувал. Както става ясно още в първото мнение, смяна на двигателя с друг така или иначе е опция. Ако китайското л@йно изгори, ще бъде заменено с нормален, не китайски двигател. :D


Чет Юли 08, 2021 10:56 am
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал

Регистриран на: Вто Май 07, 2019 9:16 pm
Мнения: 439
Местоположение: I bin thinkin’ this bin Gurindji country. We bin here longa time before them Vestey mob.
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Siemens Sinamics V20 е модела 2.2 kW , с трифазен вход.
https://inverterdrive.com/file/Siemens- ... al-06-2018


Пет Юли 09, 2021 10:07 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8413
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
itso.t написа:
Реконструктор написа:
Точно най-големия враг на китайщината го предлага това. :D Човека е казал - тънки намотки, изолацията също сигурно е ала-бала. Аз не бих рискувал.

А аз бих рискувал. Както става ясно още в първото мнение, смяна на двигателя с друг така или иначе е опция. Ако китайското л@йно изгори, ще бъде заменено с нормален, не китайски двигател. :D


Айде сега, винаги може да се продаде на олх-а :D


Пет Юли 09, 2021 10:20 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12947
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Свикнал съм да разглеждам техническите проблеми откъм техническата им страна, а не к'во може да се шитне на битака...

Апропо, ти какво направи с ламбда сондичката от али-прецак? :mrgreen:


Пет Юли 09, 2021 11:29 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9141
Местоположение: Разград
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
V20 е най-евтината им серия - не ги знам какво могат да правят - никога не съм ги ползвал. Мисля че те нямаха вариант с етернет и реално са ми извън полезрението.


Пет Юли 09, 2021 12:01 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8413
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
itso.t написа:
Свикнал съм да разглеждам техническите проблеми откъм техническата им страна, а не к'во може да се шитне на битака...

Апропо, ти какво направи с ламбда сондичката от али-прецак? :mrgreen:


Фърлих я, кво да я правя? :D


Пет Юли 09, 2021 1:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8413
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Чавето пререва за една стара играчка, къде е с 6V акумулаторче. :) Зарядното е загубено отдавна, за това реших да пробвам да я заредя с лабораторното захранване. Пуснах препоръчаното напрежение, консумация няма почти никва. Батерията в момента е на 2.5V.
Как да я заредя?


Прикачени файлове:
IMG_20210709_164302.jpg
IMG_20210709_164302.jpg [ 3.04 MiB | Прегледано 2065 пъти ]
IMG_20210709_164040.jpg
IMG_20210709_164040.jpg [ 2.98 MiB | Прегледано 2065 пъти ]
Пет Юли 09, 2021 4:57 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 4751 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161 ... 317  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни