| Автор |
Съобщение |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9141 Местоположение: Разград
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Ще стане по зле. И от къде ще намериш такъв стъпков мотор. Точно в момента имаме подобен казус на работа - една машина с шнек, който реално се ползва и като дозатор. Да обаче шнека на ниски обороти не може да тръгне, а на високи пуска много повече материал отколкото трябва - предложихме на клиента две-три решения - DC колекторен мотор, подмяна на комбинацията мотор редуктор или подмяна на мотора с двускоростен. Още не знам колегите какво са изумували като ходиха на място, но за мен DC мотора си е много добро решение. Само цената ще е по притеснителна. Има мотори предвидени да работят до 100Hz - имаш малко по голям прозорец на регулиране - примерно при 25-30 HZ ще започне да влиза в норми и ще си има мощност до 100. Само се взема мотор дето на 100Hz е на оборотите на настоящия. Решения има - въпроса е какъв е бюджета.
|
| Сря Юли 07, 2021 12:57 pm |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8413 Местоположение: София
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Това щях да кажа и аз, няма значение мотора - ако няма достатъчно енергия, няма и въртящ момент, а появи ли се такъв, оборотите може да са твърде високи за съответната задача. Единствено редуктора го виждам като решение.
|
| Сря Юли 07, 2021 5:02 pm |
|
 |
|
Jack
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Вто Май 07, 2019 9:16 pm Мнения: 439 Местоположение: I bin thinkin’ this bin Gurindji country. We bin here longa time before them Vestey mob.
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Сега като споменахте работни честоти и две скорости и погледнах по-подробно конкретните инвертори - никак не са лоши ( Siemens 2.2 kw ) , но са настроени на работни честоти от 5 Hz - 20 Hz, което дава тяга една пилешка сила (като хванеш оста с един парцал и спира). Но самите инвертори гледам че имат четири цифрови входа D1-D4 , чиято функция може да се задава като 'Connection Macro' и да се сложат бутони за обръщане на посоката, за движение с някаква друга предифинирана скорост и т.н. Та за отблокиране на дозатора може и да се разминем с някой и друг бутон вързан за тея входове, но сега не е момент за експерименти, ще изчакам до някое планово спиране на машинарията. Едно от 'Connection Macro' -тата също така се нарича PID Control където на аналогов вход AI -1 стандартно си се връзва потенциометъра за задаване на обороти, а на аналогов вход AI-2 някакъв фийдбек за реалните обороти който не ми е съвсем ясен за момента. PS- То между мотора и дозатора си има редуктор и в момента, някакъв който върви към него и трябва да се сменя конструкция за редуктор с друго предавателно число, което е нежелателно.
|
| Сря Юли 07, 2021 5:23 pm |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Има из Али-то китайски решения - стъпков мотор + електроника, дето симулират сервомотор, ама в случая един по-скъп инвертор, с обратна връзка от енкодер би трябвало да свърши работа. Не че съм виждал де. И дето вика Рек - трябва енергия, инвертор с трифазен вход ще е по подходящ. Отделно - най-вероятно сегашната сглобка мотор-инвертор е ширпотрба - инверторът нищо не знае за мотора, а и не иска да знае, щото не може. Доста лаишко изказване, признавам  .
|
| Сря Юли 07, 2021 8:03 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12947 Местоположение: София
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
В инверторите има функция "бууст при ниски обороти" (или както я е кръстил производителя) която върши прилична работа за такива случаи. В някои инвертори дори са повече от една функция касаеща същото. Например промяна на напрежението към двигателя. Та, виж дали е настроена и пробвай какъв ще е ефекта. Ако техниката работи непрекъснато и двигателя е натоварен, трябва да се следи дали не прегрява, че на тия моторетки перката им е завинтена на задника им, и при ниски обороти не е особено ефективна.
Редакция: От по-новото поколение инвертори има такива с вход за енкодер. Използването на такъв и монтаж на енкодер на двигателя, следящ позицията на вала също би трябвало да реши проблема.
|
| Сря Юли 07, 2021 9:01 pm |
|
 |
|
s7ama7
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am Мнения: 774
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Инвертора със векторно управление ли е ? Ако е обикновен v/f си струва да се пробва такъв свекторно .
|
| Сря Юли 07, 2021 10:22 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9141 Местоположение: Разград
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
@Jack, какъв е инвертора - не марката а модела.
Ако е от по-горните им серии само свирка не може да ти направи.
Аз ползвам (засега) само G120C - с такъв съм правил серво задвижване с обикновен мотор само че сервото е в PLC S7-1200. Можеш да си направиш и енкодер без много модификации. Това което съм правил е на малко поторче 0.5kW - изрязах си едно колело със зъби и го сложих преди перката. Две дупки на капачката на мотора за датчици и малко модификация на самата капачка да може да се сглоби и затвори моторчето. Датчиците се смятат точно на колко градуса да са един от друг и се получава перфектен енкодер. Чете се хубаво как да се настрои инвертора - най-добре става през компютър - почти всичките им инвертори имат USB. Само най евтините базови нямат. Слага се един портал на едно PC и ти си човека.
Това от 5-20 Hz обаче не е никак добре - вижте какъв е мотора - ако е 2-3-4 полюсен - има накъде - слагате 6 или 8 полюсен и проблема ще се реши на 90%. Лошо ще стане когато силата на изхода стане достатъчно голяма за да почне да разрушава машината. В общи линии някой инженер не си е свършил работата.
|
| Чет Юли 08, 2021 9:42 am |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8413 Местоположение: София
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Точно най-големия враг на китайщината го предлага това.  Човека е казал - тънки намотки, изолацията също сигурно е ала-бала. Аз не бих рискувал.
|
| Чет Юли 08, 2021 10:37 am |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12947 Местоположение: София
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
А аз бих рискувал. Както става ясно още в първото мнение, смяна на двигателя с друг така или иначе е опция. Ако китайското л@йно изгори, ще бъде заменено с нормален, не китайски двигател. 
|
| Чет Юли 08, 2021 10:56 am |
|
 |
|
Jack
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Вто Май 07, 2019 9:16 pm Мнения: 439 Местоположение: I bin thinkin’ this bin Gurindji country. We bin here longa time before them Vestey mob.
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Siemens Sinamics V20 е модела 2.2 kW , с трифазен вход. https://inverterdrive.com/file/Siemens- ... al-06-2018
|
| Пет Юли 09, 2021 10:07 am |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8413 Местоположение: София
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Айде сега, винаги може да се продаде на олх-а 
|
| Пет Юли 09, 2021 10:20 am |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12947 Местоположение: София
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Свикнал съм да разглеждам техническите проблеми откъм техническата им страна, а не к'во може да се шитне на битака... Апропо, ти какво направи с ламбда сондичката от али-прецак? 
|
| Пет Юли 09, 2021 11:29 am |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9141 Местоположение: Разград
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
V20 е най-евтината им серия - не ги знам какво могат да правят - никога не съм ги ползвал. Мисля че те нямаха вариант с етернет и реално са ми извън полезрението.
|
| Пет Юли 09, 2021 12:01 pm |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8413 Местоположение: София
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Фърлих я, кво да я правя? 
|
| Пет Юли 09, 2021 1:09 pm |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8413 Местоположение: София
|
 Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Чавето пререва за една стара играчка, къде е с 6V акумулаторче.  Зарядното е загубено отдавна, за това реших да пробвам да я заредя с лабораторното захранване. Пуснах препоръчаното напрежение, консумация няма почти никва. Батерията в момента е на 2.5V. Как да я заредя?
|
| Пет Юли 09, 2021 4:57 pm |
|
|