Слафчоооооо, жива риба и читава миФка не остана, бре!!!

Миро, не мога и не искам да чета тези писания за фотони и "ваденето на вода от 10 кладенеца" Днес стихнахме до примери със самолети даже !!!
Директно ти казвам не ми пука за квантовата теория обяснявайки процесите в една предавателна линия щом те се описват математически с ток и напрежение.

Нека да се върнем на моя първи пост в тази тема откъдето тръгна и тоя спор. Ще ти го припомня:


Елементарно твърдение с елементарено доказване (пиша го за 100-тен път) - всеки непрофесионалист в тематиката може да го провери като потърси съответните термини във wikipedia.
Пиша непрофесионалист защото професионалистите трябва да знаят много повече от написаното там.
Знам че ти знаеш повече от wikipedia, но в тази област показваш завидно незнание, затова отвори страницата и прочети. Ако пък смяташ че там бъркат има копче "едит" да видим ка ще се посрещне корекцията

Идеята за дискретно пространство става популярна след хипнозата от компютърните нули и единици.
Дали в природата е така, или не - нямаме сведения. Що се отнася до квантовата теория, това е видимо- http://roncho.net/fiz/qm/planck/planck.htm.
Но то е показва само как е възникнала идеята за квантите. В известна степен схващането за фотоните се гради на фотоефекта, но тълкуването на неговия механизъм (поне за мен) е спорно.
За тези, които ни обвиняват, че твърде много клоним към физиката, ще се оправдая с това, че квантовата механика по произход
идва от бурния интерес именно към радиотехниката (по онова време) и не напразно се е наричала вълнова механика.
За мен лично фотонните взаимодействия явления могат да бъдат разглеждани като резонанс в трептящи системи.
Не зная дали е толкова различно, но ми изглежда по наблюдаемо.

Ilko, няма как да споря за детайли с някой, който не се интересува от детайли

Все пак, ако трябва да си стиснем ръцете за някаква формулировка тя би била от сорта "радиовълните се създават/излъчват/приемат в/от антената...". Ако помня добре и ти използва термина радиовълни в някой от постовете си и мисля, че и аз вече съм се съгласявал с тоя термин

roncho, виждам че си вероятно по-добре запознат с физиката отколкото аз
Аз също не съм фен на стандатната интерпретация (то кой ли е), но това е положението... За фотоните честно казано нямам идея кой ги въвежда, би трябвало да е някой доста преди Файнман си мисля, ама не споря. Виж обясненията на Файнман са прекрасни, особено в лекциите му. Жалко, че от големите преди него като Айнщайн, Паули, Планк и т.н. няма заснети лекции, за да правим сравнение

Колега предполагам сте физик? Моля дайте обяснение на механизма на пренасяне на енергията в една система от предавател, линия и антена.
Оказва се че тук хора занимаващи се с радио комуникация не знаят елементарни неща. В друга тема след като обясних че при идеално съгласуване в предавателната линия в нейното начало и край, incident и reflected вълните са с абсолютно еднакви и само дефазирани имаше хора които се удучиха какво тогава излъчва антената щом енергията от предавателя се връзща обратно в него. И изобщо оказа се че не се познава принципа на работа на антената - твърди се че тя излъчвала ЕМП което идвало до нея през линията.
За мен това са някакви дивотии ...
Ще ми е интересно да чуя и твоето мнение.

Миро, не влизам в детайли защото не познавам квантовата теория за която ти говориш а и според мен тя няма никакво отношение по проблема който разискваме тук.


Това е добър напредък защото точно в моя първи пост по тази тема написах абсолютно същото. Остава въпроса защо спорихме и объркахме толкова много хора?
Колкото до термина радиовълни - той изобщо не ме притеснява защото според wikipedia
Радиовълните са електромагнитни вълни с дължина на вълната ламбда (λ) от 1 mm до 100 km.

Значи мога да обобщя - антената под въздействието на протичащия през нея променлив ток генерира електромагнитно поле/вълни (или радиовълни) които започват да се разпространяват в пространството. Ще допълня че тъй като антената и предавателната линия на практика са едно и също нещо и се различават по своята конструкция - следователно променливия ток протича и през предавателната линия.

Не че е излишно да се обясни принципът на действие на трансформатора, посредством квантовата теория, но това, едва ли е необходимо.

На въпроса, какво излъчва антената, дадох отговор в първите постове по темата.

Дали ще разглеждаме, какво се случва в проводник и около него, когато по него тече променлив ток с честота 1 Hz или 1 THz, механизмът е един и същ.

Накратко - подкрепям твърденията на Илко.

Физиката си е физика, аз може донякъде да съм я изучавал, но в радиотехниката има доста тънкости, за които не смея
да претендирам, че познавам. Зная уверено само доколкото имам малък опит в правенето на радио устройства.
Електромагнитните трептения се пораждат разбира се в осцилаторите. Преносните явления между стъпалата на едно
радио устройство са рогата на бика. Така нареченото съгласуване не съм го усвоил отлично. Зная само, че сигналите
могат да преминат, да се отразят или да се излъчват в околното пространство. Теоретично ако в един проводник
се образува стояща вълна (цял брой ламбда върху две - Л/2), тя не би трябвало да излъчва. В приемащата част има
демодулатори, които са свръхчувствителни към фазата на вълната и онзи опит с дължините на пътечките, за който
споменах по-горе е свързан с улучването на фазата (защото се гони 90 градусово смесване). Там е критично
не отношението към Л/2 а малкото отклонение от максимума, което е само милиметри. Що се отнася до пренасящия кабел
към антената и самата антена, тези двете според мен се съгласуват само опитно, защото зависят от геометрията на антената
и дължината на кабела до нея.
Мисля, че антените са правилно коментирани от Надененко (автор на книга по тази тема).

А какъв конденз прави кондензатора?

Ами нали климатиците имали кондензатор за конденз
При постоянен ток, честотата е нулева, съответно и енергията на излъчваните фотони.

Сега гледам антена сгънат полувълнов вибратор с U коляно. Използват линия (парче коаксиал) с lamda/2. Пише, че при тази дължина вълновото и съпротивление е равно на това с което е натоварена линията и в случаят я използвали за трансформатор. (ако съм разбрал правилно за съгласуване)

Кондензаторите правят кондензат на Бозе-Айнщайн

Всъщност не бяха ли лайденски стъкленици постарому ? Демек може да се налее спиртен конденз вътре ?

Точно в десятката! Току що си сипах в един кондензатор червен кондензат от грозде. Наздраве!

Това - червеното, все още, не е кондензат, но и от него може да се получи нелош такъв.

Един коментар по темата:
Бях го обяснил някъде в темата предавателната линия и антената са напрактика едно и също но с различно предназначение и съответно конструкция. Предавателната линия е конструирана така че да пренася високочестотната електрическа енергия с минимални загуби т.е. излъчване на ЕМВ в пространството. Обратно антената трябва да вследствие на протичащия ток да излъчва ЕМВ. Преди няколко поста един колега попита какво ще се случи ако раздели двата проводника на предавателната линия - ще стане антена - това ще се случи
Ако 3-те компонента предавател линия и товар имат еднакъв импеданс то няма нужда от допълнителни съгласуване. Такова се налага само при разлика. Ако е малка matching circuit може да бъдат LC компоненти обикновено използвани за финно съгласуване, а ако са по-големи се използват трансформатори, stub и др.

Когато предавателната линия е съизмерима с дължината на вълната това е частен случай и нейният импеданс се изчислява по-различно.
Примерно когато дължината на линията е точно Л/4 математичски (това е частен случай на уравненията за предавателна линия) може да се изчисли че нейнията импеданс е математичскафункция на импеданса на входа и импеданса на изхода. Просто това е частен случай който широко се използва за съгласуване на два различни импеданса. Често се нарича Quarter-wave impedance transformer и може да се види като елемент за съгласуване между предавателната линия и антената (товара).
Ето тук добре е обяснен принципа:
https://youtu.be/W81Pxc7c4-A

При дължина на линията по-голяма от дължината на вълната какъвто е по-масовия случай на връзка между предавател и антена нейнията импеданс се нарича сharacteristic impedance и се изчислява по общия ред - според уравненията за предавателна линия.

А на долния линк може да се видят incident и reflected вълните и получаването на стоящи вълни при съответствие или различни несъответствия на импедансите в началото, в края или по дължина на предавателната линия
http://www.falstad.com/circuit/e-index.html#tl - намерете в списъка Transmission Lines

След толкова писания ще обясни ли някой що ТЕМ вълната в каксиалния кабел не е вълна и що същия тип ТЕМ вълна в свободното пространство е вълна