|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 2:05 pm
| Автор |
Съобщение |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: Въпроси около CNC
Вече споменаха кога се ползват такива бързи ходове по Z - когато пробиваш дълбок отвор с обикновено свредло (щото има и 8мм свредло за пробиване на 150-200мм дълбочина) трябва след определена дълбочина да вадиш по малко за да изхвърля стружката - иначе става инфекция. Та тази операция истинските машини я правят за части от секундата. Не че са жизнено необходими такива скорости но спестяват много време. Има и специални свредла дето нямат нужда от chip breaking, обаче 1. трябва ти машина с охлаждане през инструмента и 2. по добре да не знаеш колко струва едно свредло ама все пак - 8мм с дълбочина до 150 - около 250-300 лева. Това свредло може да си оправдае парите само при големи серии
|
| Вто Май 19, 2020 8:28 am |
|
 |
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am Мнения: 6418
|
 Re: Въпроси около CNC
още един дето бърка скорост и ускорение вече писах веднъж - проблема не е в скоростта, а в ускорението, и колкото по-бързо се опитваш да ускоряваш, толкова намалят тези 9.8 висящи от другата страна, дори с мека връзка като верига пак ускорението влияе - при 0.5Г ускорение вече нямаш 100кг от другата страна, имаш 50 и системата вече не ти е в равновесие, за това пружината/въздуха е по-добрия вариант защото като няма маса има постоянна сила независимо от ускорението, и при 0Г и при 0.5Г все си дърпа със 100кг и баланса е постоянен дори по време на ускорение пак да кажа - не говорим за постоянната скорост, говорим за времето за което се достига тази постоянна скорост, или още наричано ускорение, до сега никой не е успял да избяга от физиката
|
| Вто Май 19, 2020 3:10 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: Въпроси около CNC
Нали се договорихме след брекзит да го отменяме тоя закон... винаги е по-добре да балансира без допълнителен товар. То е като във Ф1, най-лесно е да сложиш 5 оловни плочи и ще получиш сцеление, ама хем трябва да ги ускори, хем да ги търтриш по завоите.
|
| Вто Май 19, 2020 4:59 pm |
|
 |
|
stoyanoff
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm Мнения: 2251
|
 Re: Въпроси около CNC
Забози нещо работата там!
_________________www.elkran.com
|
| Вто Май 19, 2020 5:48 pm |
|
 |
|
Jack
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Вто Май 07, 2019 9:16 pm Мнения: 434 Местоположение: I bin thinkin’ this bin Gurindji country. We bin here longa time before them Vestey mob.
|
 Re: Въпроси около CNC
Струва ми се че динамиката на балансирана система от 100 кг глава на фреза и 100 кг контра-тежест от другата страна на ролката би могла да се уподоби за по-лесно визуално разбиране с динамиката на въртяща се около остта си балансирана автомобилна гума - 1кг. .... или въртящо се балансирано търкало на валяк -> 1 тон търкалце  .
|
| Вто Май 19, 2020 7:53 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: Въпроси около CNC
Да доста добро сравнение. Изключая разпробиването рядко е да видиш код с много динамика по Z. Когато движението по Z е на масата е съвсем ясно, там са накачени и другите две оси и нормално да е трудно да се постигне същата динамика, когато обаче шпиндела се движи по Z като маса не е много различно от Y-ка, като при тоя на видеото. Това не знам по навик ли продължава да се прави или е умишлено, има чуство че самите предпроцесори предпочитат да елиминират по възможност бързи движения по Z. Примерно дори когато инструмента и заготовката позволяват директно обхождане на контур през Z повечето CAM генерират стъпаловидно обхождане и единствено финалното го правят с контур по Z. Сега аз отдавна машини гледам най-вече в тубата и чат пат като ходя по подизпълнители но това ми е направило впечатление.
|
| Вто Май 19, 2020 8:29 pm |
|
 |
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am Мнения: 6418
|
 Re: Въпроси около CNC
а още по-нагледно - в космоса удряш го на кантара - 0кг, обаче 2 неща по 0кг ускоряват 2 пъти по-бавно от едно нещо по 0кг... 0+0=0 що така 2 пъти... 
|
| Сря Май 20, 2020 3:31 am |
|
 |
|
stivemaster
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 1:10 pm Мнения: 481
|
 Re: Въпроси около CNC
Да Тони е прав ,аз съм се изразил неправилно - под амортисьор, имам предвид газова пружина.На моята фреза, имам два от капак на VW по 240Nm всяка .Така, тежестта на Z се уравновесява и не се забавя движението.Освен при пек дрилинг, бързи движения по Z има и при 3D финишинг или енгравинг.Тогава, с постъпателни движения по Y и много бързи по X и Z,се обхожда контура. Цекинс,вече видях и свредла с 50D дължина (тоест при D=8 пробиващи на 400мм) но бурьола през тях, трябва да върви с над 70Bar и няма как да сложиш индикация, за дебита през свредлото и ..... добре че са за чугун, че там не може да ти влезе стружка в охлаждащия отвор.Иначе, ще имат много голяма смъртност.
_________________Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com
|
| Съб Май 23, 2020 1:08 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: Въпроси около CNC
Ние направихме грубата грешка да вземем фрезата без охлаждане пре инструмента и сега си таковаме душата. Струга има ама той пък не може големи инструменти да върти. И даже и 100мм си е предизвикателство да се прибира. Имаше едни огледала за топлообменник с по 200 отвора ф20 в 30мм неръждаема. Единственото свредло дето може да работи читаво е с охлаждане през него. Пробиваха с HSS и на 10-15 отвора точи, мери... ужас.
|
| Нед Май 24, 2020 11:41 am |
|
 |
|
s7ama7
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am Мнения: 774
|
 Re: Въпроси около CNC
Що така? фрезата ли не може да го носи или не сте пробивали с карбидно ?
|
| Нед Май 24, 2020 12:13 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: Въпроси около CNC
Абе с 32kW шпиндел как мислиш - дали не може да го носи. След 20-30 отвора и се пръсва. Купиха едно и се оказа че ще излезе по-евтино с HSS да свалят и точат като го видят че заминава. Неръждавейката е шибан материал а те бяха 6 огледала с по 150 дупки и 2 със 180 и 2 със 225. Това карбидното не може и да се точи как бъде на шмиргела. Той фрезиста най накрая се ядоса и почна и него да точи, ама то като стане нещо и се пръсва върха и трябва да му махнеш 5-6 мм. HSS като почне да свири - спира, сваля, точи, мери и продължава. Всички търговци предлагат свредла дето щели да гарантират мин. 500 отвора ама все с охлаждане през свредлото. Нормални има ама не стават.
|
| Нед Май 24, 2020 2:26 pm |
|
 |
|
ценков
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm Мнения: 581 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Въпроси около CNC
Препоръчвам за неръждавейка MPC-10.Предлага се от фирма Бактрейд- Пловдив. Ще останете доволни.
|
| Нед Май 24, 2020 4:12 pm |
|
 |
|
s7ama7
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am Мнения: 774
|
 Re: Въпроси около CNC
Някак си ми звучи странно ... аз опит с такъв голям инструмент нямам . Пробивал съм неръждавейка ф5 с 2м карбиден и то за алуминии ..за 200+ дупки не успях да го счупя . Струва ми се че просто инструмента не е бил пуснат в режим . Иначе аз щях да пробвам първо със сменяемите пластини . На рутера с карбидно свредло 8мм в обикновена калибрована стомана 8мм не понесе спецификацията на производителя ... стружката си я прави като от фреза но на 8-10 дупка се сетих че няма да я бива работата . Тогова я пуснах на 30 или 60мм/мин .... с тоя режим направи 360 - 380 отвора и се отчупи малко от върха пак за алуминии си става  Ако е на истинска фреза трябваше да направи поне 3000 отвора преди да трябва да се смъква натоварването .
|
| Нед Май 24, 2020 4:45 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: Въпроси около CNC
Човек - идва един от Солтех с прехваления Garant - дава акъли, чете, пита по телефона, чеса се по главата - с настройките които каза, свредлото още на втория отвор взе да свири и докато стигнат до аварийния стоп, стана половин свредло - направо се взриви. Малки отвори се пробиват - ф20 си е сериозен отвор. Досега между другото не съм видял инструмент в неръждавейка да работи както е написано на етикета - обикновено режимите са на 1/2 или 1/3. Фрезиста ни е като цяло и малко страхлив, ама когато пробва и машината като почне да бръмчи малко по силно, веднага спира. То лошо няма - пази машините, ама и режимите никога не ги достига. Със свредлата обаче се опитаха, щото беше много работа и много бавно. Е не става. Свредло с пластини става ама пак трябва да му пуснеш охлаждане през него - имаме такива, че даже и ф20 има - и с него пробваха - на 2 отвора заминават пластините - няма ли охлаждане - не става. Това че го къпе отгоре явно не му помага въобще.
|
| Нед Май 24, 2020 5:46 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12765 Местоположение: София
|
 Re: Въпроси около CNC
Има толкова видове "неръждавейка"... Че и не всички са стомани...
|
| Нед Май 24, 2020 5:56 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|