Отговори на тема  [ 4751 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 317  Следваща
Тема за бързи и тъпи въпроси 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9141
Местоположение: Разград
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Ами няма никакъв проблем да подадеш директно на базата на BJT от пин на контролер примерно. В определение ситуации даже няма и да си разбереш грешката. В повечето случаи и контролера няма да го усети, щото ще пусне едни 15мА и до там. И ако на изхода на транзистора няма нещо което да е зависимо от тока - като реле примерно - и усилването е достатъчно за да имаш ток над това на бобината - никакви драми.

Това да не се разбира, че трябва да се прави - да - грешно е и не трябва да се прави, ама понякога и неправилни неща някак си работят. Справка - руснаците - те имат много схеми които теоретично няма как да работят, ама на тях им се случват чудеса.


Пон Фев 24, 2020 12:50 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11289
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Май го изядохте го човека и го пратихте да пасе в грешна посока ;-)

Не видях колко е захранващото напрежение, но предполагам че 12V и ако релето е 30мА ще рече че има 400 ома DC. При това положение в линеен режим най-тежката ситуация е когато и съпротивлението на транзистора е също 400 ома. Може да се сметне, ама на ум доколкото го смятам ми изглежда че пикът е 100-на mW. При условие, че транзисторът е 300mW ще рече че няма никакви грижи да си работи в DC режим колкото време сака. Демек по-скоро трябва да се притеснява как това ще се отрази на релето, отколкото на транзистора.
А по отношение на закъснението... това че използва RC верига не виждам нищо лошо. Очевидно е, че не гони нито точност, нито прецизност. Всякаква схема за времезакъснение би свършила работа, въпросът е че RC-то на изхода си не дава on/off а плавен разряд. Когато с тоя заряд управлява светодиод, то той свети докато колекторния ток падне под 2мА. Но когато върже реле то ще изключи по-рано, защото иска повече ток от светодиода. Разликата е видима, щото и кривата е експоненциална.
Очевидно е по-добре времеконстантата да е една и съща, без значение какво е вързано в колектора. И за целта има различни решения. Дали ще е с цял компаратор или нещо приличащо на такова няма значение.


Пон Фев 24, 2020 2:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1757
Местоположение: Варна
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
miro_atc написа:
... Дали ще е с цял компаратор или нещо приличащо на такова няма значение.

Имах да on/off Led на 48 v от фотодатчик. Tа бая си чесах кратуната , компаратора 311 ще е , ма захранване за ИС , това го изкопах за ВМЕИ нещо си , даже си бачка...


Прикачени файлове:
FK_npn.JPG
FK_npn.JPG [ 21.03 KiB | Прегледано 4872 пъти ]

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...
Пон Фев 24, 2020 3:16 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Това вече цепи мрака! Тези 33А са за да гръмне светодиода, а не транзистора?
Бъзикам се де, но така се отговаря като не знаеш целта на задачата или ти я сервират на части или просто не ти се прави Фсичко отначало.
Иначе на пръв поглед виждам елементи за икономисване: първото 10кОма, четвъртото 10кОма и първият ценер. Което не значи, че при определени обстоятелства не бих ги сложил, ама редки обстоятелства!
От курсова работа - толкоз :) Нали трябва и да е по учебника!


Пон Фев 24, 2020 4:00 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пон Авг 20, 2018 12:27 pm
Мнения: 103
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
itso.t написа:
movx2000 написа:
...И гледам се чуди защо някакъв транзистор все ѝ гори. Казвам - дай да видя. И какво се оказа, тя подава директно напрежение, не помня 5 волта ли, 12 ли, на базата на транзистор, без ограничаващ резистор...

Дамата е имала визия за бъдещето. В днешно време има и такива транзистори. :D


Че то и тогава имаше такива транзистори, но нейният не беше такъв. А и така наречените digital transistor са с добавени вътрешно два резистора. Т.е. резистор в базата пак си е необходим, само че е вграден и няма нужда да го слагаш външно.


Вто Фев 25, 2020 8:29 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9141
Местоположение: Разград
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Повтарям - ще стане и без резистор в базата при обикновен BJT - не е правилно, но в определена ситуация даже няма да си разбереш грешката. Едни от първите ми опити за някакъв електронен дивайс, когато все още не ми беше ясно що е то транзистор, точно така си работи вече не знам колко години без грижи. 5 волтово реле, BC537 и директно базата към пин на пик16ф628. Никви грижи...


Вто Фев 25, 2020 10:15 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8415
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Какъв е смисъла от този драйвер, след като на изхода има съпротивление? Въобще, за какво е тоя почти незначим делител на гейта?

Прикачени файлове:
driver.png
driver.png [ 13.47 KiB | Прегледано 4752 пъти ]


Сря Фев 26, 2020 8:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3719
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
За да ограничи зарядния ток.

_________________
Хайде де!


Сря Фев 26, 2020 8:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11289
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Предполага се, че макар и да имаш нагревател то той, както и жиците към него са някаква индуктивност. А когато имаш индуктивност и я управляваш с ключ, не искаш ключът да щрака прекалено бързо, защото се получава едно звънене по жиците, което може да се чуе и в ефира.
В общия случай искаш да превключи бързо, но не и прекалено бързо. Тъй като се използва мосфет, скоростта на превключване се определя от капацитета на гейта и тока с който го презареждаш.
Ако зареждаш/разреждаш тоя кондензатор с пин от процесор, вероятно превключването няма да е толкова бързо. Затова се слага драйвер. Но драйверите обикновено ги правят колкото се може по-бързички и затова се налага мааалко да ги позабавиш с тия 50 ома.
Конкретната схема обаче най-вероятно може да се оптимизира. Зависи какъв ти е контролера. Обикновено съпротивлението на изходите на 8/16 бит контролерите е от порядъка на 100-на ома. И най-вероятно ще тръгне и без драйвер. Или пък ако е толкова важно да е 50 ома, то може с два пина в паралел (ако има свободни и може да се клатят едновременно). А ако 32-бит контролер, то най-вероятно си има контрол на импеданса, но пък напрежението е макс 3.3 и пак си трябва драйвер...


Сря Фев 26, 2020 8:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Реконструктор написа:
Какъв е смисъла от този драйвер, след като на изхода има съпротивление? Въобще, за какво е тоя почти незначим делител на гейта?....

Смисъл от драйвера може и да има щото входният капацитет на MOS-а е доста нанофаради, а 5В/50Ома е 100мА което е кофти за MCU-то. Но като турим и 10-те кОма вече определено отиваме към няк'ва натъманявка, не особено грамотна, може би свързана с Reset или забиване (не съм чел даташита).

На първи акъл: представи си, че MCU-то прави няк'ви измервания и искаш от него директно да управлява як MOS, не дай Боже със ШИМ - ще го налазят едни смущения...


Сря Фев 26, 2020 9:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8415
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Ами и аз това се чудя, тоя резистор стават 100 mA, пък AVR-а го дават 40 mA на пин, тоест какъв е смисъла от тоя драйвер? Тоя реотан въобще не го интересува колко бърз му е ШИМ-а.


Сря Фев 26, 2020 9:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9141
Местоположение: Разград
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Делителя (по скоро това 10к) играе много полезна роля - запушва транзистора когато няма кой друг да го запуши. Конкретно в тази схема не виждам как това може да се случи, освен когато драйвера остане без захранване а транзистора си остане захранен.
Често ползвам bss138 да управлявам разни реленца и в 95% от случаите при подаване на захранване транзистора е отпушен, контролера е с пинове като вход и докато ги превключи на изход, реленцето има време да прецъка. В някой случи може и да е опасно даже. С 10к на гейта това не се случва.


Сря Фев 26, 2020 9:20 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Въх, чак ся се зазяпах и да му пикам на шантавите символи и кестерме ориентацията!!!
На мен ми се стори, че десетте килоома са към +5В.
Реконструктор написа:
Ами и аз това се чудя, тоя резистор стават 100 mA, пък AVR-а го дават 40 mA на пин, тоест какъв е смисъла от тоя драйвер? Тоя реотан въобще не го интересува колко бърз му е ШИМ-а.

Мии 40мА са по-малко от 100мА. Реотанът определено нищо не го интересува, но не и MCU-то или другите зависещи от радиосмущения неща.

Едит2: видях даташита на транзистора и определено го играе над 2нФ капацитет. Ако решиш да го ШИМ-ваш с надзвукова честота наистина ще стане кофти.
Другото казах: к'во мерене ще очакваш от MCU, на което някой пин редовно се товари и почти окъсява...


Последна промяна bongo_x2 на Сря Фев 26, 2020 10:00 pm, променена общо 2 пъти



Сря Фев 26, 2020 9:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12947
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Реконструктор написа:
Ами и аз това се чудя, тоя резистор стават 100 mA, пък AVR-а го дават 40 mA на пин, тоест какъв е смисъла от тоя драйвер? Тоя реотан въобще не го интересува колко бърз му е ШИМ-а.

Транзистора го интересува колко бързо ще се отпуши, за да не замирише на скъпо. Виж в TFM какво пише за SOA.


Сря Фев 26, 2020 9:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Това R3 ми се вижда прекалено високо за изход, който държи 3А в импулсен режим. Че и 2 в паралел.

Бонго, това е драйвер, бре.


Сря Фев 26, 2020 9:53 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 4751 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 317  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни