Отговори на тема  [ 37 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3
Детектор на посока от "тахогенератор" 
Автор Съобщение
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Съб Авг 18, 2007 11:39 am
Мнения: 137
Местоположение: Русе
Мнение Re: Детектор на посока от "тахогенератор"
В оригиналното управление, не зная дали са отчитали посоката на движение. При мен въпроса беше, че ще се прави изцяло ново управление. Реално отчитането на посока не е жизнено необходимо, но ако го имам, мога да реализирам допълнителни защити и блокировки, които за момента машината няма. Така, че ако го няма не е проблем, ако го има ще е по-добре. Драснах едни платки, които ще пусна да преобразувам сигнала за PLC и мисля към тях да добавя и тази екстра. До някъде въпроса е и от спортна злоба :)


Нед Фев 10, 2019 1:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Детектор на посока от "тахогенератор"
А бе нЕма начин за сигурно отчитане на посоката с този датчик, иска си друг.
Ще метна едно просто, че чак тъпо решение, но се предполага да е супернадеждно: магнитна предавка (както е в някои водни помпи), т.е. два недопиращи се магнита. Единият се задвижва от колелото (желателно да е диск), а на другият е прикрепено лостче което се отклонява наляво-надясно според посоката. Ключовете - к'вото ти е на сърце, най-добре механични.
Изработката няма да е за ТНТМ, но не вярвам това да е целта.


Edit: всеки може да види/чуе, че валът или лагерът малко се е поизносил. Ама как се открива малко поостарял транзистор?!


Последна промяна bongo_x2 на Нед Фев 10, 2019 5:27 pm, променена общо 1 път



Нед Фев 10, 2019 2:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Детектор на посока от "тахогенератор"
За мен основният проблем е, че ефекта на тази малка фазова разлика от 2-3 градуса е случаен. Не е търсен нарочно чрез някакви конструктивни решения, много вероятно се дължи на малки производствени разлики в тахогенераторите или примерно луфтове по зъбните предавки. Изглежда ми опасно да се разчита на такова нещо в сериозно съоръжение като локомотив, а и възпроизводимостта в други локомотиви е съмнителна.

Затова е полезно да се помисли този ефект да се получи стабилно. Примерно чрез завъртане закрепването на единият тахогенератор на някакъв ъгъл например 90 градуса /стига да е възможно/. Тогава синусоидите ще се изместят също на 90 градуса и стигаме до едни добре познати от инкременталните оптични енкодери решения за определяне посоката на въртене. За които има готова и съответната електроника.

PS Доколкото усещам, колегата бяга от всякакви "междинни" решения по кинематичната верига /например магнит на ръчката/. Вероятно поради съображения за сигурност, най-сигурно е сигнал от колелото. Защото може ръчката да сме я преместили но пък някой съединител по кинематичната верига да не е задействал, лампичката свети но колелото не се върти. Пък и по-елегантно е, тахогенераторите ги има, решава се проблема само с една допълнителна платка.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Нед Фев 10, 2019 2:54 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 8:33 pm
Мнения: 804
Мнение Re: Детектор на посока от "тахогенератор"
Малко офф :)
Само 650 к.с ли е ?
Мислех че са доста повече
the_bull написа:
На централна гара София с него правят маневрена дейност:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... %8F_52.000



Да ги сменят веднага с по едно подобно :
https://www.youtube.com/watch?v=QihkbBQvKYI


Нед Фев 10, 2019 3:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Детектор на посока от "тахогенератор"
amdatlon написа:
Малко офф :)
Само 650 к.с ли е ?
Мислех че са доста повече


Това е маневрен локомотив. За такава дейност, която се извършва в хоризонтални участъци и при ниска скорост на движение, такава мощност е предостатъчна.


Нед Фев 10, 2019 3:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm
Мнения: 1750
Мнение Re: Детектор на посока от "тахогенератор"
the_bull написа:
Схемата на Bai Ui изглежда работоспособна за моя случай. Ще си поиграя с нея.


Схемата показва само принципа на действие, заложил съм 1V амплитуда, освен това трябва да защитиш по някакъв начин входовете на операционните усилватели от негативното напрежение на входните сигнали, предполагам знаеш какво правиш но ако се затрудниш мога да ти помогна да поошлайфаме схемата.

_________________
“Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking


Нед Фев 10, 2019 6:37 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Съб Авг 18, 2007 11:39 am
Мнения: 137
Местоположение: Русе
Мнение Re: Детектор на посока от "тахогенератор"
Както писах, не е задължително да има тази функция, само скоростта ми е достатъчна на този момент. Идеята беше ако има сигурен и надежден метод, да се използва и да се надгради съществуващото управление, като логика. За момента търся решение от ентусиазъм към подобен тип задача (да науча нещо ново). Не бих си позволил опити с недоказани решения, още по-малко, че не са и необходими. Това което на практика е малък проблем е опита на персонала да реверсира хода при не напълно спрял локомотив. Хипотетично, ако се движа напред и изключа на неутрала и в някакъв момент реша, че искам да продължа напред, няма как да включа хидросъединителя при неспрял локомотив заради риск, че хода може да е в обратна посока на желаната. Ако имах информация за посоката на движение, можеше да се разреши ход ако посоката на движение съвпада.
В сегашния му вид, включване на хидропредавката ще става само ако локомотива е в покой. Просто, сигурно и надежно!
А по отношение на мощността, това са най-слабите маневрени локомотиви в България, поради което машинистите не ги харесват, че се върши по бавно работата. Серия 55 е 1250 к.с. и за машинистите е върха. Магистралните дизели са по 3000-4000 к.с, но са дизел-електрически вече.


Нед Фев 10, 2019 7:08 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 37 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни