Отговори на тема  [ 160 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Следваща
какъв е този чип? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: какъв е този чип?
Cekins написа:
...Я си представи че 2 секунди след спирането всички оперативни са изключили и ти решаваш да връщаш...

Не успявам да си представя. След като няма захранване, "това което взема решения" откъде получава захранване за да може да вземе такова и в тоя случай?
Иначе става малко като Мюнхаузен... :D


Сря Май 30, 2018 10:08 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: какъв е този чип?
Е как откъде? Говорим за инвертор който дори ще връща от DC бъса към мрежа. На кондензатори електрониката му може да издаяни и над минута ако е голям инвертора. И никой не казва че трябва да е инвертор за мотор. На предната работа си играх с един Sieb&Meyer 5kW за вятърен генератор - резистора му беше по голям от него. Ако няма мрежа си товари вятърната машина в резистора - иначе се получава runaway и събираш перки из околностите.


Сря Май 30, 2018 2:36 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: какъв е този чип?
Цяла минута? Ама тея кондензатори в съседната сграда ли са?
Аз си го представям така. Инвертора развърта мотора. Идва техника и спира трафопоста (150 киловата примерно). Така мотора се явява единствения връщащ в мрежата и захранва всичките консуматори на тоя трафопост. Тогава техника пипва и го удря тока и го убива.

Цекинс,
грид инвертора е генератор на ток. Той се стреми да следва синусоидален закон на тока. Ако мрежата не си прави синусоидата инвертора не може да я следва. Приема се, че импеданса на мрежата клони към нула а този на инвертора е доста по-голям. В малките инвертори се използва напрежението на мрежата директно като референс за тока. В големите (мегавати) се прави генератор симфазен с мрежата и се правят доста сметки. Там и нещата са доста по-инертни.
Не мога да си представя ветрогенератор без механична спирачка. Нали при първата буря и ще е станал на парчета.


Сря Май 30, 2018 5:15 pm
Профил
Мнение Re: какъв е този чип?
Не мисля че има технически проблем за да не се разрешава връщане на енергия. И въпреки това- ако има в момента някакъв , той е лесно преодолим. По-скоро проблема е счетоводен и психологически. НЕК и трите оператора на ниското напрежение още не могат да си оправят бакиите и разминаванията с активната и реактивната енергия. Освен това - след като го разрешат, най-вероятно първите една две години мАторите в българските цехове ще се окаже че въртят по инерция с часове и дни наред. :D После още две години ще минат в препирни между двата противоположни лагера от есперти в които едните ще доказват че един матор може да се върти по инерция толкова дълго, а другите - че НЕ може. Някой ще плати на Слави да организира референдум и да се допитат до народа , та въпроса както всеки друг преди него да се реши по политически .
След като не аресат резултата от референдума,
още година ще се загуби в оспорвания в съда какво въобще значи понятието 'инерция' .
Накрая 25 годишната съдийка ще излезне с тълкуването че всеки матор на който не подаваш ток е в инертно състояние, вкл. и тези по каскадите на Арда.
Докато 'по-горна инстанция' отмени решението под натиска на обществения присмех и поредните задаващи се избори, ще мине още година. После заинтересованите лица ще заведат дело в Брюксел, Страсбург и при арменския поп... Накрая държавата под заплахата на санкции за да удовлетвори претенциите на новоизлюпените тарикати ,ще трябва да отреже и ощети някой други съвсем редовни ко-генерации и централи, плюс това да потроши някакви бюджетни пари от тея за пътища и здравеопазване...
Та така -може хич да не долюбваме енергийните оператори, ама в случая квото повикало - такова се обадило.


Сря Май 30, 2018 6:17 pm
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: какъв е този чип?
Ами да, как да се оставят да ги стрижеш на тая цена на която стригат и те :P

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Сря Май 30, 2018 8:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: какъв е този чип?
Pif написа:
...Аз си го представям така. Инвертора развърта мотора. Идва техника и спира трафопоста (150 киловата примерно). Така мотора се явява единствения връщащ в мрежата и захранва всичките консуматори на тоя трафопост. Тогава техника пипва и го удря тока и го убива...

А аз си го представям другояче. Предполагам че има стриктни правила за работа в тия къщички наречени подстанции.
Например, приятел е бачкал навремето поддръжка на подобни къщички, но захранващи тролеите. От него знам, че при прекъсване на захранването за да се работи по трасето, то се заземява. Причината - ако мине тролей на цялата газ и навлезе в участък без захранване, ако палне дъга или да се направи на генератор, да не подскачат техниците които бачкат по трасето.
Та смело бих предположил че същото важи и за обсъжданите къщички...


Сря Май 30, 2018 8:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2277
Мнение Re: какъв е този чип?
Когато се работи по далекопровод и не само си има правила. Има и охрана на труда, която набива канчетата на техниците. Не знам сега как е, но преди години преди всяка такава дейност има и инструктаж, и се подписваш, че си разбрал. Спираш, проверяваш, заземяваш от двата края, работиш. Не е имало случай, когато това е изпълнено някой да е пострадал.

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Сря Май 30, 2018 8:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: какъв е този чип?
И сега е така, само глупак не спазва правилата за безопасност, но естественият подбор бързо решава нещата.


Сря Май 30, 2018 8:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: какъв е този чип?
Наградите Дарвин са ежегодни. Требе свеж материал...


Сря Май 30, 2018 10:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: какъв е този чип?
Cekins написа:
..... резистора му беше по голям от него. Ако няма мрежа си товари вятърната машина в резистора - иначе се получава runaway и събираш перки из околностите.

Миии за бойлер не сте ли чували :)

А за изключването: след като се извадят "ножовете" за захранване на тяхно място се мушкат "ножове" към земя. Понякога това става с една ръчка, понякога с две, но винаги има няк'ва дуракоустойчивост.
Друга бира е, че вчера се зазяпах в един стълб и изобщо не видях заземяване. Но той беше толкова дърт, че и да искаш не можеш да помръднеш механизма.


Чет Май 31, 2018 5:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: какъв е този чип?
Заземяването има и друга полза. Оказвало се че кабели работили дълго време под напрежение имат свойството да "отдават" заряд и след като са изключени от мрежата. Или пък поради паралелно опроводяване в тях се индуцира ЕДН от друг източник...и т.н.


Чет Май 31, 2018 5:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: какъв е този чип?
Първо за ветрогенераторите и спирачките - да - всички имат механична спирачка, само че тя се ползва само в спряно състояние - нещо като рънча в колите. За да спреш ветрогенератор при много силен вятър се иска мнооого триене и спирачките трябва да са големи почти колкото ел. генератора че да могат да поемат енергията. Оикновенно са проектирани да държат машината спряна а не да я спират при авария. Влезе ли в така наречения runaway само ел. генератора може да я спре.

За връщането на енергия : ми няма почти никакви инжененерни проблеми. Почти защото регулатора иска по всяко време да може да контролира кой колко подава в мрежата - иначе баланса отива по дяволите. Не съм запознат със състоянието на мрежата в БГ ама не можеш да пуснеш производство на енергия (още повече вятър/слънце) без да имаш съответния хардуер с който да могат да те изключат от мрежата когато решат. Всички останали проблеми за законови. Както вече казах - закачали сме 1 kW инвертор в мрежата и понеже имахме дърт механичен контролен електромер си го гледахме как се върти наобратно - няма грижи. В UK съм виждал и електронния как показва отрицателна стойност и мери наобратно ама за там вече споменах какъв е реда при малките.


Нед Юни 03, 2018 2:55 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: какъв е този чип?
Големите генератори имат контрол на ъгъла на перката. Имат си спирачка която може да спре перката и при висока скорост в авариен режим. Има накладки които се износват за 3-5 аварийни спирания. Проблема не е толкова вятъра колкото масата на перката, редуктора и ротора. Спирачката е аварийна и се ползва ако гръмне нещо по електрониката или генератора се разкачи неочаквано от мрежата. При силен вятър не се ползва за спиране на перката защото увеличава стреса на цялата механична конструкция. Тогава перката се оставя да се върти свободно но първо лопатите се слагат напреко така, че да не генерират въртене и второ целия генератор се завърта в посока в която ще има най-малко съпротивление спрямо вятъра. Не виждам къде може да сравняваме нещо дето е няколко киловата с нещо дето е няколко мегавата. Едното е правено като източник към тази мрежа а другото е консуматор дето можело да върне малко от взетото.


Нед Юни 03, 2018 4:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: какъв е този чип?
Мдам, значи чичката от едновремешните ми спомени, който край морето с перка върху капла от колело и динамо от "Москвич" се осветяваше и озвучаваше е бил най-големият откривател на зелената енергия за всички времена.


Нед Юни 03, 2018 8:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: какъв е този чип?
Бонго сега са такива законите, че ако можеш да правиш ток по този начин, е по-изгодно да го продаваш на държавата, отколкото да си го ползваш за теб. По-добре и го продай, а ти си свети и захрани телевизора с нейния по-евтино :)
Не случайно около В.Търново има около 32 фотоволтаични парка. Това се води зелена енергия и го откопуват скъпо, е всъщност ние го плащаме после...

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Пон Юни 04, 2018 12:25 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 160 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни