|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 11:18 pm
| Автор |
Съобщение |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12765 Местоположение: София
|
 Re: какъв е този чип?
Не успявам да си представя. След като няма захранване, "това което взема решения" откъде получава захранване за да може да вземе такова и в тоя случай? Иначе става малко като Мюнхаузен... 
|
| Сря Май 30, 2018 10:08 am |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: какъв е този чип?
Е как откъде? Говорим за инвертор който дори ще връща от DC бъса към мрежа. На кондензатори електрониката му може да издаяни и над минута ако е голям инвертора. И никой не казва че трябва да е инвертор за мотор. На предната работа си играх с един Sieb&Meyer 5kW за вятърен генератор - резистора му беше по голям от него. Ако няма мрежа си товари вятърната машина в резистора - иначе се получава runaway и събираш перки из околностите.
|
| Сря Май 30, 2018 2:36 pm |
|
 |
|
Pif
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm Мнения: 1765
|
 Re: какъв е този чип?
Цяла минута? Ама тея кондензатори в съседната сграда ли са? Аз си го представям така. Инвертора развърта мотора. Идва техника и спира трафопоста (150 киловата примерно). Така мотора се явява единствения връщащ в мрежата и захранва всичките консуматори на тоя трафопост. Тогава техника пипва и го удря тока и го убива.
Цекинс, грид инвертора е генератор на ток. Той се стреми да следва синусоидален закон на тока. Ако мрежата не си прави синусоидата инвертора не може да я следва. Приема се, че импеданса на мрежата клони към нула а този на инвертора е доста по-голям. В малките инвертори се използва напрежението на мрежата директно като референс за тока. В големите (мегавати) се прави генератор симфазен с мрежата и се правят доста сметки. Там и нещата са доста по-инертни. Не мога да си представя ветрогенератор без механична спирачка. Нали при първата буря и ще е станал на парчета.
|
| Сря Май 30, 2018 5:15 pm |
|
 |
|
trakon
|
 Re: какъв е този чип?
Не мисля че има технически проблем за да не се разрешава връщане на енергия. И въпреки това- ако има в момента някакъв , той е лесно преодолим. По-скоро проблема е счетоводен и психологически. НЕК и трите оператора на ниското напрежение още не могат да си оправят бакиите и разминаванията с активната и реактивната енергия. Освен това - след като го разрешат, най-вероятно първите една две години мАторите в българските цехове ще се окаже че въртят по инерция с часове и дни наред.  После още две години ще минат в препирни между двата противоположни лагера от есперти в които едните ще доказват че един матор може да се върти по инерция толкова дълго, а другите - че НЕ може. Някой ще плати на Слави да организира референдум и да се допитат до народа , та въпроса както всеки друг преди него да се реши по политически . След като не аресат резултата от референдума, още година ще се загуби в оспорвания в съда какво въобще значи понятието 'инерция' . Накрая 25 годишната съдийка ще излезне с тълкуването че всеки матор на който не подаваш ток е в инертно състояние, вкл. и тези по каскадите на Арда. Докато 'по-горна инстанция' отмени решението под натиска на обществения присмех и поредните задаващи се избори, ще мине още година. После заинтересованите лица ще заведат дело в Брюксел, Страсбург и при арменския поп... Накрая държавата под заплахата на санкции за да удовлетвори претенциите на новоизлюпените тарикати ,ще трябва да отреже и ощети някой други съвсем редовни ко-генерации и централи, плюс това да потроши някакви бюджетни пари от тея за пътища и здравеопазване... Та така -може хич да не долюбваме енергийните оператори, ама в случая квото повикало - такова се обадило.
|
| Сря Май 30, 2018 6:17 pm |
|
 |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: какъв е този чип?
Ами да, как да се оставят да ги стрижеш на тая цена на която стригат и те 
|
| Сря Май 30, 2018 8:26 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12765 Местоположение: София
|
 Re: какъв е този чип?
А аз си го представям другояче. Предполагам че има стриктни правила за работа в тия къщички наречени подстанции. Например, приятел е бачкал навремето поддръжка на подобни къщички, но захранващи тролеите. От него знам, че при прекъсване на захранването за да се работи по трасето, то се заземява. Причината - ако мине тролей на цялата газ и навлезе в участък без захранване, ако палне дъга или да се направи на генератор, да не подскачат техниците които бачкат по трасето. Та смело бих предположил че същото важи и за обсъжданите къщички...
|
| Сря Май 30, 2018 8:37 pm |
|
 |
|
syscop
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm Мнения: 2277
|
 Re: какъв е този чип?
Когато се работи по далекопровод и не само си има правила. Има и охрана на труда, която набива канчетата на техниците. Не знам сега как е, но преди години преди всяка такава дейност има и инструктаж, и се подписваш, че си разбрал. Спираш, проверяваш, заземяваш от двата края, работиш. Не е имало случай, когато това е изпълнено някой да е пострадал.
_________________ Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!
|
| Сря Май 30, 2018 8:45 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: какъв е този чип?
И сега е така, само глупак не спазва правилата за безопасност, но естественият подбор бързо решава нещата.
|
| Сря Май 30, 2018 8:47 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12765 Местоположение: София
|
 Re: какъв е този чип?
Наградите Дарвин са ежегодни. Требе свеж материал...
|
| Сря Май 30, 2018 10:12 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: какъв е този чип?
Миии за бойлер не сте ли чували  А за изключването: след като се извадят "ножовете" за захранване на тяхно място се мушкат "ножове" към земя. Понякога това става с една ръчка, понякога с две, но винаги има няк'ва дуракоустойчивост. Друга бира е, че вчера се зазяпах в един стълб и изобщо не видях заземяване. Но той беше толкова дърт, че и да искаш не можеш да помръднеш механизма.
|
| Чет Май 31, 2018 5:13 pm |
|
 |
|
velio
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm Мнения: 3532
|
 Re: какъв е този чип?
Заземяването има и друга полза. Оказвало се че кабели работили дълго време под напрежение имат свойството да "отдават" заряд и след като са изключени от мрежата. Или пък поради паралелно опроводяване в тях се индуцира ЕДН от друг източник...и т.н.
|
| Чет Май 31, 2018 5:34 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: какъв е този чип?
Първо за ветрогенераторите и спирачките - да - всички имат механична спирачка, само че тя се ползва само в спряно състояние - нещо като рънча в колите. За да спреш ветрогенератор при много силен вятър се иска мнооого триене и спирачките трябва да са големи почти колкото ел. генератора че да могат да поемат енергията. Оикновенно са проектирани да държат машината спряна а не да я спират при авария. Влезе ли в така наречения runaway само ел. генератора може да я спре.
За връщането на енергия : ми няма почти никакви инжененерни проблеми. Почти защото регулатора иска по всяко време да може да контролира кой колко подава в мрежата - иначе баланса отива по дяволите. Не съм запознат със състоянието на мрежата в БГ ама не можеш да пуснеш производство на енергия (още повече вятър/слънце) без да имаш съответния хардуер с който да могат да те изключат от мрежата когато решат. Всички останали проблеми за законови. Както вече казах - закачали сме 1 kW инвертор в мрежата и понеже имахме дърт механичен контролен електромер си го гледахме как се върти наобратно - няма грижи. В UK съм виждал и електронния как показва отрицателна стойност и мери наобратно ама за там вече споменах какъв е реда при малките.
|
| Нед Юни 03, 2018 2:55 pm |
|
 |
|
Pif
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm Мнения: 1765
|
 Re: какъв е този чип?
Големите генератори имат контрол на ъгъла на перката. Имат си спирачка която може да спре перката и при висока скорост в авариен режим. Има накладки които се износват за 3-5 аварийни спирания. Проблема не е толкова вятъра колкото масата на перката, редуктора и ротора. Спирачката е аварийна и се ползва ако гръмне нещо по електрониката или генератора се разкачи неочаквано от мрежата. При силен вятър не се ползва за спиране на перката защото увеличава стреса на цялата механична конструкция. Тогава перката се оставя да се върти свободно но първо лопатите се слагат напреко така, че да не генерират въртене и второ целия генератор се завърта в посока в която ще има най-малко съпротивление спрямо вятъра. Не виждам къде може да сравняваме нещо дето е няколко киловата с нещо дето е няколко мегавата. Едното е правено като източник към тази мрежа а другото е консуматор дето можело да върне малко от взетото.
|
| Нед Юни 03, 2018 4:23 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: какъв е този чип?
Мдам, значи чичката от едновремешните ми спомени, който край морето с перка върху капла от колело и динамо от "Москвич" се осветяваше и озвучаваше е бил най-големият откривател на зелената енергия за всички времена.
|
| Нед Юни 03, 2018 8:16 pm |
|
 |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: какъв е този чип?
Бонго сега са такива законите, че ако можеш да правиш ток по този начин, е по-изгодно да го продаваш на държавата, отколкото да си го ползваш за теб. По-добре и го продай, а ти си свети и захрани телевизора с нейния по-евтино  Не случайно около В.Търново има около 32 фотоволтаични парка. Това се води зелена енергия и го откопуват скъпо, е всъщност ние го плащаме после...
|
| Пон Юни 04, 2018 12:25 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|