| Автор |
Съобщение |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
Толкова дебела жица едва ли ще намери едножилен. Зависи обаче на какво се гони икономия: на ток или жица. Щото в случая и 16 квадрата е добре, пък напрежението върху акумулаторите и без това трябва да се следи точно, т.е. върху клемите.
|
| Нед Мар 25, 2018 10:45 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
Бонго, става въпрос за актуатори.
|
| Нед Мар 25, 2018 10:49 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
 Ти си виновен за акумулатора Мии тогава ще има и някви стартови токове... дебела жица! Щото аз му седнах на един бобец по селски с джумерки и червено вино 
|
| Нед Мар 25, 2018 11:03 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
Ето в това е истината 
|
| Нед Мар 25, 2018 11:10 pm |
|
 |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
И аз първо това се сетих като bongo, че при 220V няколко волта пад не са проблем но тука... Не може ли да се преобразува напрежението по трасето ?
|
| Нед Мар 25, 2018 11:51 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
Е какво ще рече "няколко волта пад не са проблем" - те не са проблем за консуматора. Ама тоя пад отива в греене на кабела - при достатъчно калпава сметка, "няколко волта пад" може да са едно солидно греене от хикс-стотин вата.
|
| Пон Мар 26, 2018 9:07 am |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
Това го къдрихме на предната страница, бе Cekins. Правилото "5А на квадрат" или по-лесното за помнене при 220В "киловат на квадрат" дават достатъчно презапасяване - греенето е под половин ват на линеен метър. В случая за 12В имаме 30А ток и 2x10=20 метра кабел.Да обобщя сметката, че да остане нещо: 1) Ориентировъчно минимално сечение за да не прегрее: S > I / 5 (за меден проводник). В случая: S > 30 / 5 = 6 кв.мм2) Отчитаме падът на напрежение да не е по-голям от 5-10% или според конкретните изисквания. В случая го приехме 0,5В което е 4,2% от 12ВПо закона на Ом определяме максималното съпротивление на кабелите: R < Uc / I В случая: R < 0,5 / 30 = 0,016(6) ОмаОт формулата за мед R = 0,0175 . L / S извеждаме минималното сечение S > 0,0175 . L / R В случая S > 0,0175 . 20м / 0,016(6)Ома = 21кв.ммГорните сметки са малко бакалски, някой специалист ще се смее, но за ориентация вършат работа. Да повторя линка за съпротивлението в случай, че кабелът не е меден: http://bourabai.kz/toe/resistance.htmПС: Съпротивлението на връзките и др. реалности не са отчетени.
|
| Пон Мар 26, 2018 11:53 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
6кв са малко, при тия напрежения смяташ на пад. Зависи актуатора какъв тип е, какво движи и с какъв мотор е. Ако е хидравличен с мотор помпа е едно, ако е механичен е друго. Ако тръгва разтоварен е едно, ако винаги е натпвсрен е друго. 30А е работен, пусков или максимален ток? Моя съвет, ако не е хидравличен, и не тръгва разтоварен го смятай на пусков, ако нямаш пусков поне 3х работния, зависи и от мотора разбира се. Виж какъв му е работния диапазон, ако е 14 до 10, смятай пад до 11 V, не отивай на минимума. Напрежението е ниско, при натоварване тока лесно може да отиде 3-4 пъти над наминала от там пада става много голям и актуатора не тръгва никога.
|
| Пон Мар 26, 2018 2:12 pm |
|
 |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
Може да се използва превключваем захранващ блок, който дава примерно 15-20 V за компенсиране на загубите. При включване на актуаторите да подава примерно 30V за момент . Но мисля, че най-изгодно икономически е еднократното полагане на по-скъп кабел с малки загуби. Е ако ги включваш за една минута на един час е малко-по друго.
|
| Пон Мар 26, 2018 2:43 pm |
|
 |
|
stoyanoff
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm Мнения: 2251
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
Тази формула използвам аз - dU=(I*U/1000)*l/(c*s) I- ток U- амплитудна стойност на напрежението l - дължина на проводник c = 81 s - сечение Резултатът се получава в проценти - пад в проводника. Ето пример за 230(300 ампл) dU=(30*300/1000)*20/(81*2,5) dU=0,89% // 20м, 30А 2,5 кв. мм кабел 4кв. мм. са напълно достатъчни принципно(42А макс), но зависи от монтажа. Имам готов калкулатор, който работи с кабелния каталог, който използват Филкаб, Кабелкомерс и т. н. Само дето човекът дето се занимава със сайта не го е качил... Като стане ще дам линк! Вече втора седмица го ръчкам за тази работа. Аз съм го писал, може да добавя даже и графа за напрежение.
_________________www.elkran.com
|
| Пон Мар 26, 2018 11:10 pm |
|
 |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
Специфично съпротивление 0.017ом на квадрат на метър при 4 мм2 = 0.00425 ом/метър. При 100 м 100х0.00425 = 0.425ом. 0.425ом х 30А = 12.75V пад. загуба на мощност греене на метър = I^2.R 0.00425x900 = 3.825W . Както се вижда кабелът няма нищо да му стане, леко ще се стопли, но за да стигнат до консуматора 12 V, трябва да се подадат около 25V в другия край. При 220V: По стандарт е 230. Да речем, че трафопоста дава малко отгоре - 233V. 233V - 12.75V пад = 220V до консуматора. В този случай това едва ли е съществено както при 12 V
|
| Вто Мар 27, 2018 12:16 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
не бъркайте 220 с 12, също така при 220 хич не са толкова прости нещата, зависи какъе в консуматора защото може изобщо да не тръгне. Ако е асинхронен мотор монофазен и тръгва под товар и 10% пад може да са му достатъчни за да не тръгне никога, тогава ако не е много голям мотор за да срабти предпазителя буквално ще се опече. В една друга теа бях писал какво става при мен само от един удължител който е с малко сечение. Същото нещо съм го виждал на 50kW помпа, която е оразмерена с предпазители за ток на спрял ротор но кабела е тънък и пада е голям, и не може да развърти заради отлагания, не е красива гледка. Та скабелите винаги едно на ум, а за ниски напрежения 2 на ум.
|
| Вто Мар 27, 2018 3:10 am |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
На 230В защо смяташ пад 12,5В? Авторът на темата си знае защо е такъв моторът и защо трябва да се опъва дебела жица на 10метра.
|
| Вто Мар 27, 2018 3:16 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
Той автора е писал че е 12 В захранването, въпросът е какъв е актуатора и какво мърда.
|
| Вто Мар 27, 2018 3:32 am |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: Консумация 30А при 12v - захранващ кабел?
Икономията от кабел не води до нищо добро. Както Тони е писал - ако включваш само нагреватели може и да няма проблем (теоретично), ама за разни мотори, инвертори и т.н. - никакви компромиси.
Пък и за нагреватели да е - не мога да преброя колко бойлера с опечени инсталации съм виждал - уж 2 киловата ама окабелени с 1кв. кабели. Известно време работи и после се почва едно лудо сменяне на какво ли не. Окабелявам си го с 2.5 и повече не чувам нищо за тоя бойлер - отнася си с години.
На нашто водно мотора е 45 киловата - дори и китаеца е окабелил вътрешната инсталация с 50 кв. H07V-K.
С тия сметки за тънки кабелчета като направите някой пожар пак ще си говорим...
|
| Вто Мар 27, 2018 10:16 am |
|
|