Отговори на тема  [ 15 мнения ] 
Заглушаване на акустичен шум 
Автор Съобщение
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Заглушаване на акустичен шум
Някой има ли читава схема за активно заглушаване на шум. Става въпрос за хладилна витрина с компресор и вентилатор, и издава доста силен шум. Е, не чак силен, но си е шум, а шума за продължително време си е голям дразнител.

Намирам информация единствено за слушалки с активно заглушаване на околния шум, но в моя случай става въпрос за конкретен източник на шум, и искам да заглуша само него.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Пет Фев 02, 2018 2:52 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4916
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
Тц, в твоя случай само шумоизолация помага или да изключиш източника на шума

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пет Фев 02, 2018 9:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
Витрините (и не само те) са правени да не шумят много, значи нещо се е раздрънкало. Вентилаторите първи дават фира и се сменят превантивно като се раздрънчат. Може и гумен тампон да е или просто някоя тръбичка да опира където не трябва. Ако е компресорът - лошо.


Пет Фев 02, 2018 12:03 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
Попадах няколко пъти на реклама на това устройство: https://www.spisanie8.bg/%D0%BD%D0%BE%D ... D0%B0.html

Не знам колко е практично, и също не знам евентуално на каква цена ще бъде то.

В моя случай става въпрос само за един конкретен източник на шум, и вероятно "гасенето" на шума с обратна фаза би било малко по-просто от заглушаването на всички околни звуци (междувременно ми се струва малка фантасмагория това устройство "Muzo" да разпознава кое е моя глас, измежду всички околни шумове и гласове, но това е тема на друго изследване). Направих няколко експеримента с бръмчащ вентилатор. Сякаш може да се получи заглушаване, но възниква проблем със самовъзбуждане на схемата. :( И също така заглушаването е успешно само в една определена посока, а не на 360°.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Съб Фев 03, 2018 4:26 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
Шашма ми изглежда, като онези които ти обещават безплатен ток.

За да заглушава освен че спектърът на звука трябва да е същият но и фазата точно обратната. А тя зависи от разстоянието източник-ухо. Малко да мръднеш главата и двата звука се наслагват вместо взаимно да се унищожат. Като сложиш и че източника на шум не е точков а разпределен по повърхност, т.е. с различни разстояния до теб съответно фаза съвсем шашма изглежда.

Единственият начина са слушалките с активно шумозаглушаване. Мери какво е стигнало до ухото ти и генерира точно обратното. Не съм ползвал но казват, че имало един макар и малък високочестотен шум. И следващото са прости тапи в ухото. Там неприятното е, че ухото свиква на ниският шум, повишава си чувствителността и пак почваш да чуваш. Знам го от личен опит, нали ми кряскат дечурлигата до 2ч през нощта под прозореца и с тапи в ушите се опитвам да се спасявам. Хем плътно прилягащи тапи от пластичен материал и като мине време пак почвам да ги чувам.

Сега се сетих, за витрина и компресор ставало дума. Ами просто пусни някаква музика по-силничко. Ухото и мозъкът се нагаждат към нея и компресорът не дразни толкова. Но преди това ремонт, не издават толкова шум компресорите им, нали и аз пазарувам покрай тези витрини.

А и всичкото е психология. Ти знаеш че има шум и му обръщаш внимание, тези които не знаят може и да не го забелязват. Аз така една спалня втора ръка с "транспортни дефекти" питам какви са и ми посочват една съвсем малка драскотина. И като се лепна окото ми на нея не мога да го отлепя :) А преди това гледам, гледам и не мога да го намеря този транспортен дефект.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Съб Фев 03, 2018 5:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
В случая (и не-само) много по-добрият вариант е да се бориш с причината вместо със следствието.


Съб Фев 03, 2018 5:45 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
lcr написа:
… да се бориш с причината …


Да, аз знам как се прави, но борбата ще се изразява в нова витрина.

Имам нова витрина, но среднотемпературна, за около +5°C, и не се чува, че работи. Наскоро купих друга витрина, вертикална за минусова температура -24°C до -12°C, които като нови са камара пари, и успях да отделя пари като за секънд-хенд от вносител. Компресор 700W, има и вентилатор. Не е чак като трактор, но си е шум, и за клиенти, които влизат за по минута-две наистина може и да не забележат шума, но за хората, които по цял ден са в магазина не е добре. Добавянето на още шум с някаква музика не е решение.

Ок, като остане малко време - ще експериментирам със заглушаването. В този честотен диапазон дължините на вълните са по около 10-тина см, че и повече. С един микрофон и обратна връзка от операционния усилвател за елиминиране на самовъзбуждането ми се получи "някакъв" ефект, но сега обмислям да сложа втори микрофон отпред, за компенсация на нивото. Най-много да постигна ефект като на мелодичен звънец, ама засега ми е интересно, и ще почопля още. … Щеше да е хубаво, ако имаше отнякъде готова схема.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Съб Фев 03, 2018 6:31 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
Активното подтискане на шума е много интересна тема, но в случая едва ли ще постигнеш някакъв кой знае, какъв положителен резултат (не го казвам с цел да те разубеждавам). Предполагам, че във въпросната витрина, най-сериозният източник на звук е компресорът. Мислил ли си за вариант да го изнешеш на разстояние от витрината - някъде, където няма да досажда толкова?


Съб Фев 03, 2018 6:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 3:35 pm
Мнения: 1807
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
Да- отдавна говорят за неутрализиране на промишлени инсталации. Основно нискочестотният от вентилатори.


Съб Фев 03, 2018 8:09 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
А бе то и за Free Energy много се говори...
Ннам, от проба глава не боли, току-виж намалял поне в част от спектъра.
Но според мен се впряга каруцата пред магарето, къде по-правилно (и вероятно по-лесно) е да се отстрани източника. Проблем има ако най-шумен е компресорът, това значи, че е издухан и твърде скоро ще стане безполезен консуматор на електричество. Все пак навремето закачих нещо от хладилните техници.


Съб Фев 03, 2018 8:20 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 8:33 pm
Мнения: 804
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
pechkov написа:
Попадах няколко пъти на реклама на това устройство:

Това малко ми звучи като :
Да се бориш с вятъра на улицата , като пускаш вентилатора насреща му, да го неутрализира :) :D


Съб Фев 03, 2018 9:35 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
amdatlon написа:
… Да се бориш с вятъра на улицата , като пускаш вентилатора насреща му, да го неутрализира :) :D


С подходящ вентилатор можеш и да обърнеш посоката на вятъра, но звука представлява трептения. Теоретично тези трептения могат да се неутрализират с еднакви по форма и сила трептения, но с обратна фаза. Проблемите почват от вълновите ефекти, интерферирането и от това, че високоговорителя, който използвам за създаване на обратни по фаза трептения - връщат трептения назад, и всичко се оплесква. За щастие проблемите с вълновите ефекти са по-силно изразени при по-високи честоти, например в светлинния спектър. Звука е с доста по-голяма дължина на вълната, и в случая източника на този звук е затворен в корпус, който отстрани може да се подплати с шумоизолационни материали. Остава да се работи по въпроса с решетката, откъдето преминава основно въпросния звук, но трябва да стане така, че да не се спира конвекцията на въздуха оттам, че иначе страда топлообмена.

В огромната пустош между ушите ми преминаха няколко идеи, и развалих опитната постановка, която бях направил засега, ще оставя всичко да отлежи няколко дни, и после ще пробвам пак. После ще пиша тук да разкажа кое не е станало… :)

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Съб Фев 03, 2018 10:45 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Окт 06, 2017 12:55 am
Мнения: 1692
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
pechkov написа:
Проблемите почват от вълновите ефекти, интерферирането и от това, че високоговорителя, който използвам за създаване на обратни по фаза трептения - връщат трептения назад, и всичко се оплесква.

В тонколоните се използва т.н. фазоинвертор. Т.е. звукът от предната страна на високоговорителя се излъчва директно (предна вълна) а от задната му страна (задна вълна) минава през канал с така подбрана дължина, че на изхода на канала /отпред/ излиза във фаза с звука от предната вълна. Още известно е и като басрефлекс.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Съб Фев 03, 2018 11:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1512
Местоположение: София
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
pechkov написа:
Попадах няколко пъти на реклама на това устройство: https://www.spisanie8.bg/%D0%BD%D0%BE%D ... D0%B0.html

Не знам колко е практично, и също не знам евентуално на каква цена ще бъде то.
Авторите са жънали кинти в две платформи за crowdfunding:

> Muzo - State of the Art Vibration Monitoring System (Кickstarter)

> Muzo - State of the Art Vibration Monitoring Sys (Indiegogo)

Има и коментари, разгледай какви са настроенията. Рекламното видео радва с обещания, но може схемата да се окаже ментак, не съм се задълбавал в изследване.

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Нед Фев 04, 2018 1:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4916
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Заглушаване на акустичен шум
Има доста решения, но работещите са за затворени обеми. Демек кола, стая ... Или както някой спомена по-горе активни слушалки. Мисля има един отворен проект с блекфин процесорите.

За врата в полето или витрина ;) едва ли ще намериш решение. Макар че на някои самолетни/хеликоптерни двигатели има механично системи да намаляват шума (предполагам някоя тенекийка бръмчи в противофаза), но това е от раздела "една жена на опашката каза..."

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Нед Фев 04, 2018 2:12 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 15 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 308 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни