Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 1092 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 73  Следваща
Любопитно 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
С удоволствие ще изгледам всичко негово, което намеря, макар че до момента повече неща съм гледал за стандартния модел и по-малко за струнната теория. Респективно, те са ми и по-понятни.

Благодаря за насоката :)


Пет Сеп 08, 2017 8:42 pm
Докладвай
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am
Мнения: 616
Местоположение: Варна
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
лцр, мушморока си ти и на всички е повече от ясно
Посочил си научна статия която дори не си си направил труда да прочетеш. Още повече статията е съвсем далеч от това да подкрепи тезата ти за фотоните, дори точно обратното :D
Цитирай от статията това за което помолих в редния ми пост и официално ще те обявя за К Сейган на mcu-bg.com.


Пет Сеп 08, 2017 8:59 pm
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
Уталожиха ли са фотоните в суперпроводниците вече? :D

Това е една от областите дето на мен ми е мъглява и май не само на мен, мисля че и наУката не е съвсем наяно. Има куп парадокси и двойно повече теории. Тая сутрин четох за поредния ъъъпсурд с кухи атоми. Изобщо електомагнитното взаимодействие май си е най-прекрояваната теория и тепърва пак ще е прекрояват...


Вто Сеп 12, 2017 10:26 am
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
Хубавото е че се прекроява, даже и нобелови награди дават, ако заради теб трябва да се пренапишат учебниците. Виж например религиите. По няколко хиляди ходини едно и също и ако кажеш че трябва да се пренапише - хайде на кладата.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Сеп 12, 2017 10:48 am
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
Лекциите на "водопроводчика" са много добри :) Но ми костват сериозна концентрация на фона на други подобни. Общо взето, като да разгадаваш работата на T-тригера на ниво транзистор, вместо просто да си изясниш действието на брояча :)

Това за кухите атоми не беше ли способ да се постигне еквивалентна ситуация на възбуден електрон с цел да се постигне излъчване на единичен фотон? Чувал съм нещо подобно, но май го наричаха "квантова кутия". Ако изобщо е същото де.....

Има едно нещо, което ми е интересно, но до момента не съм намерил стройно обяснение по въпроса - историята с квантовите компютри и по-конкретно - ползването на Q-битове, като носител на информация.

Състоянието на суперпозиция на един Q-бит е ясно. Как аджеба физически се отчитат въпросните състояния и как става паралелната интерпретация на въпросната информация?


Вто Сеп 12, 2017 10:57 am
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
ike написа:
Хубавото е че се прекроява, даже и нобелови награди дават, ако заради теб трябва да се пренапишат учебниците. Виж например религиите. По няколко хиляди ходини едно и също и ако кажеш че трябва да се пренапише - хайде на кладата.


Не знам, доколко е вярно, но се твърди, че при срещата на Стивън Хоукинг с папата, когато станало въпрос за големия взрив и за това, че науката спира до стената на Планк, папата казал: "Вие, учените, си се занимавайте с това, което е било "след", а това, което е било "преди", оставете на нас... :)


Вто Сеп 12, 2017 11:13 am
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
lcr написа:
Това за кухите атоми не беше ли способ да се постигне еквивалентна ситуация на възбуден електрон с цел да се постигне излъчване на единичен фотон? Чувал съм нещо подобно, но май го наричаха "квантова кутия". Ако изобщо е същото де.....

Нещо подобно, в случая експеримента е с възбудени йони, толкова възбудени че вътрешните атоми са буквално кухи. Та такъв йон има много електрони по периферията и като го сблъскат с графен изведнъж всички електрони от йона отдават енергията си съответно на много електрони на графена. В това няма нищо чудно, освен дребната подробност че става "изведнъж". Толкова "изведнъж" че не може да се обясни като електромагнитно взаимодействие.
То като се замисля електромагнитното взаимодействие във вида който го познаваме е само когато се случва между две конкретни частици. Айде и между нормална материя да кажем, щото тя се води bound state. Но от там нататък става боза. При големите енергии електромагнитното взаимодействие се омешва със слабото взаимодействие. При другите стейтове на материята става друга боза. Примерно парадокса със суперпровдниците дето уж изолират магнитните и електрически полета, ама зарадените частици се влияят щото перфектната изолация касаела само реалната компонента за силата на полето и била оставала някаква си имагинерна част. Иди го разбери както се казва ;-)


Цитат:
Състоянието на суперпозиция на един Q-бит е ясно. Как аджеба физически се отчитат въпросните състояния и как става паралелната интерпретация на въпросната информация?

Преходът от някакъв квантов параметър (със или без суперпозиция) до класически (измерим) параметър се нарича просто измерване. Квантовия параметър е квантов щото е вероятност. Класическия е класически щото е ясен. Физически меренето - зависи какъв параметър мериш. Примерно спин на фотон - слагаш филтър и мериш дали ще излезе от другата страна. Ако е спин на електрон слагаш поле и гледаш как ще се отклони. При всички случаи класическите стойности са две (излезе/неизлезе или отклони/неотклони) и при измерването получваш едната.
При самото измерване бях писал по-горе, ако измериш един параметър набъзикваш други, т.е. може да гледаш на измерването не като еднопосочен, а като двупосочен процес. Аз наричам обратния процес "набъзикване" щото новото квантово състояние е с някаква вероятност на някакви стойности. То ако беше с ясна стойност нямаше да е квантово и нямаше да го има принципа на неопределеността ;-)


Вто Сеп 12, 2017 11:41 am
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
Сигурно затруднението ми идва от това, че се опитвам да правя аналогия между бит и q-бит, респективно между това, как се записва информация в един бит и как в един q-бит и после, как се чете.

Може би разсъжденията ми са в грешна посока.........
Ако допуснем, че се интересуваме само от спина на фотона, в суперпозиция ще имаме 3 едновременни състояния.
1 - нагоре
2 - надолу
3 - двете едновременно.

Т.е - общо 3. Т.е в един q-бит можем да "запишем/прочетем" десетичните числа 1,2 и 3......
Подобно нещо, че и по-добро бихме получили, ако имаме някакъв елемент, който разграничава примерно измежду повече от 2 състояния и се установява (помни) даденото. А после го изчитаме.

И следвайки тази очевидно погрешна логика, се питам - що вместо да гоним михаля с q-битовете, не се върнем към аналоговите изчислителни способи? Някога са те са били изоставени заради маса недостатъци на градивните елементи, но днес тези недостатъци до голяма степен са изчистени.

Или дори и да не са аналогови. Просто да се ползват повече от 2 дискретни стойности. Примерно, ако се ползват 16, серийното предаване на числото 16 ще отнеме 4 пъти по-малко време от това при двоичната система. А при паралелен пренос, ще ни трябва една жичка вместо 4.

Подобно нещо се ползва от доста време при преноса на данни. Що не се ползва и в компютрите?


Вто Сеп 12, 2017 12:05 pm
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
lcr написа:
Сигурно затруднението ми идва от това, че се опитвам да правя аналогия между бит и q-бит, респективно между това, как се записва информация в един бит и как в един q-бит и после, как се чете.

по принцип хич не обичам да давам википедията за примет - но тук те са учудващо ясни(гледай сферата на Блох)
https://en.wikipedia.org/wiki/Qubit


lcr написа:
И следвайки тази очевидно погрешна логика, се питам - що вместо да гоним михаля с q-битовете, не се върнем към аналоговите изчислителни способи? Някога са те са били изоставени заради маса недостатъци на градивните елементи, но днес тези недостатъци до голяма степен са изчистени.

прочети някои неща като например определеност и липсата на таква при пренос и обработка на единица информация....и сам ще си отговориш на въпроса :)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Вто Сеп 12, 2017 12:20 pm
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
lcr написа:
И следвайки тази очевидно погрешна логика, се питам - що вместо да гоним михаля с q-битовете, не се върнем към аналоговите изчислителни способи?


Изпускаш поне два момента...
Първият е нарастването на информацията с броя на кюбитите. Един кюбит се описва с два коефициента за вероятностите да бъде измерен като 0 и 1. Демек един кюбит е грубо аналог на два бита. Два кюбита, ако са в суперпозиция обаче се описват с 4 коефициента. Три се описват с 8 и т.н. Демек N кубита са аналог на 2^N бита информация.
Вторият е, че "всплетените" кюбити всички са едно нещо. Не може да си взаимодействаш само с 1 без това да се отрази на останалите. И обратното. Демек операциите върху всплетени кюбити не е задължително да зависят от броя им. Всички секюрити алгоритми разчитат на тоя факт, т.е. че времето на изчисление и/или сложността на компютъра трябва да нараства експоненциално спрямо на броя битовете на ключа.


Вто Сеп 12, 2017 1:20 pm
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
Това, което не разбирам е основно механизмът за взаимодействие с даден q-бит. Как записваш информация в него и как я четеш (физически)?.

За двоичните машини, това е доволно ясно. Записваш с електрическо въздействие и четеш с отчитане на електически параметър.

За квантовите, ми е мъгла :)


Вто Сеп 12, 2017 2:21 pm
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
Ей това е то - как се тръгва от ягоди и се стига до кюбити в десет страници :D
Малко като лаптопското видео дето гледа домати.

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Вто Сеп 12, 2017 2:26 pm
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
Н'бабане Гт'муан'га написа:
Ей това е то - как се тръгва от ягоди и се стига до кюбити в десет страници :D
Малко като лаптопското видео дето гледа домати.


Разликата е, че в "лаптопското видео" има нещо полезно - можеш да научиш, как се прави лютеница :)


Вто Сеп 12, 2017 2:30 pm
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно
lcr написа:
За квантовите, ми е мъгла :)

Спокойно на всички ни е мъгла, даже и на водещите учени в тази област. Ако не беше така, сега децата щяха да са с квантови телефони а не с дигитални.
Погрешно е да търсиш аналогия на бит и кубит. Имат общи неща но не много.
Изгледай това:
https://www.youtube.com/watch?v=12Q3Mrh03Gk
https://www.youtube.com/watch?v=wUwZZaI5u0c
и ще ти стане малко по-ясно.
Темата е много обширна и ме съмнява някой сред нас 1. да разбира същността на материята в детайли 2. да може да предаде тази информация под формата на форумни постове.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Сеп 12, 2017 9:29 pm
Докладвай
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Отговори с цитат
Мнение Re: Любопитно


Много добре обяснено. Особено второто клипче.

Благодаря! :)


Вто Сеп 12, 2017 10:14 pm
Докладвай
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Темата е заключена, не можете да променяте мнения.   [ 1092 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 73  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни