Отговори на тема  [ 108 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
Управление на големи контактори с релета 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Страница 21 на това:
https://www.maximintegrated.com/en/design/tools/appnotes/6330/MAXREFDES150MAIN_SCH_RA.pdf
Добър пример как се прави - е, реклама на чиповете на максим е, но има доста интересни детайли. Входовете ги правят с MAX31913 - на по-горните страници в схемата се виждат реализации на аналогови входове.


Пон Авг 28, 2017 11:26 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Мммм масата на контролера към корпуса хич не е добра идея, ако може да нямат нищо общо е перфектният вариант, иначе аз лично мога да ти покажа как почти сигурно ще те рестартвам. Филтъра ти също е малко интересно направен, въпреки че ако тов акоето изглежда като предпазител е предпазител тогава е ОК, ако са дросели не е много ОК. Значи с този филтър, в момента в който си вържеш масата към корпуса, сети се какво ще се случи.

п.с. най-накрая кокалчетата ми решиха проблема, едно "!" в един if .... гледам го вече 8 часа, и се чудя какво не правя както трябва, написах 3 различни алгоритъма за синхронизация и нито един не работеше за конкретено тези данни, но нито веднъж не разгледах самият код който генерира данните :) ехххх друго си е да гадаеш по човешки кокалчета :D


Пон Авг 28, 2017 11:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
една възглавница ще ти помогне повече от кокалчетата


Вто Авг 29, 2017 12:16 am
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
след малко ще се срещна с нея, снахраних котьо, сега чакам мен да ме нахранят .. евентуално


Вто Авг 29, 2017 12:26 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Искам да благодаря на Дедо и на Тони за напътствията. Тези дни изчетох де що има за EMI и как се постоява платка за намялаването им! Би трябвало при следващата платка да няма такива ядове, че даже и да може да мине лаборатория :)
ПП: То и сега би трябвало да може понеже източникът на смущението е външен, но някой слънчев ден като се сдобия със спекрален анализатор ще съм 100% сигурен :)

_________________
www.elkran.com


Пон Сеп 04, 2017 8:32 am
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Евентуално ще минеш за излъчване но ще се рестартваш ма всеки разряд :-). Да намалиш твоите излъчвания като цяло е по-лесно от това да се предпазиш от чужди, и не само излъчвания разбира се.


Пон Сеп 04, 2017 8:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Така! Оказа се, че проблемът няма нищо общо със смущения. Причината се казва Миркон 20, но това е за друг раздел! С прости думи освен другите къси по платката, които намерих е имало и едно м/у два изхода(не съм сигурен дали са само 2), което обаче е звънящо - появява се рядко, но когато се случи успява да свали контролера. Та като оставим това, аз направих нова платка, която се сериозно натоварена с филтри. Сложил съм 2x1000u и 2х330uH след Грец-а, 2х330uH + 4x100n Х2 на входа. Мисля, че съм прекалил доста, но все пак си мислех, че ми трябва яка филтрация. Тексас Инструментс даваха в един техен AN да се използват стойности от около 1u след Грец-а, примерно.
Мога ли да попитам какви стандартни и предполагам достатъчни стойности използвате за тези неща?
Благодаря!

_________________
www.elkran.com


Нед Сеп 10, 2017 1:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
хех?!

чак такива работи би трябвало да им се случват значително рядко.
ще му звънна на Фори да му обясня случката. би трябвало да са заинтересовани да си проследят случая и най-малкото да си коригират контрола.
имаш ли възможност да им пратиш платката, да си я разгледат? не обещавам и аз да се изтъркалям дотам, но ако имам възможност, ще хвърля едно око.
правили са ми декари платки и много рядко съм имал неотбелязан дефект (примерно до 5 промила). което мога да помогна, е да не те отсвирят, а да си сложат очилата.

правило за големината на кондензаторите няма. освен, че са задължителни и на входа, и на изхода и трябва да имат някаква минимална стойност. колко да е, е въпрос на конкретния чарк, но по принцип е поне 47uF. повече е по-добре, ама 10,000uF е малко прекалено. и не съжалявай, че си се презапасил с филтри - това е правилния подход за липса на главоболие.


Нед Сеп 10, 2017 3:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Изобщо не съжалявам. Аз много левел качих покрай тези неща - опроводяване, смущения от R,L и C по платката и т. н. Просто искам да си приготвя нещо изпитано, което да си го ползвам като стандарт. 47u добре, а за дросел/бобина/индуктивност? Това за след грец-а.
А при входните? Гледам тук едни входни филтри, на които пише за медицинска техника, с по 0.8mH и 47n + 2.2n(предполагам 2.2n е Y1 към земя). Да го кажа малко теоретично - какви честоти трябва да филтрира входния филтър(макар че той може да филтрира и изходящи, а това е друга тема) и какви филтъра след Грец-а?
ПП: Ами не ги знам какво са правили обаче за мен двете платки са извадени много рано и не са се ецнали добре! Крайно недоволен съм. Те са 2 единични платки и двете са зле. Втората мисля, че ще я спася и ще стане за използване. На първата още има елементи и съм правил всякакви неща - драл съм със скалпер, късал съм дири и т. н. Не знам дали става за feedback. Едва ли ще поръчам втори път.

_________________
www.elkran.com


Нед Сеп 10, 2017 4:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Дедо, ти как подбираш варисторите за защита на триаците? При нормални обстоятелства нито пиковете са големи, нито времената. Обаче като вземе да по-остарее контaктора или като се натовари, или като нагорят контактите...

_________________
www.elkran.com


Пет Сеп 15, 2017 3:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Момци, тази работа не е като онази работа... Тези хакъли дето ми ги давате не са ОК. Ето какво е положението - изработил съм нова платка, изградена като по учебник. Входен филтър с индуктивност и X/Y кондензатори(всъщност са само X понеже нямаше Y в момента) и варистори, филтър след трафа, импулсен стабилизатор с LC филтър на изхода. Вместо релета съм сложил триаци, с отпоизолация, филтрираща RC група и варистор. Схемата е опроводена по учебник - захранването е звезда, поставени са мъниста и декаплъри, кварцове и т.н. са на безопасно място и няма дири покрай тях, пуснати са GND за намаляване на диполите, отсранени са несвързани острови, другите са с по няколко контактни точки, силовите линии са изолирани с големи отстояния, TVS-и са поставени, където трябва, платката е опроводена 90% на ръка. Консумирам около 500мА от траф 1А, като най-големият ми консуматор е 1 LED 3W, който съм свързал директно след Грец(не минава през стаблизатора). Опитвам се кажа, че каквото мога съм го направил!
Въпреки това не е достатъчно! Тествах управлението си на голяма машина - кран с мотор на подема 12kW. При нормални условия всичко е 6, но когато започнеш да включваш многократно подема в дадена посока(примерно опитваш да си нагласиш куката, за да вдигнеш нещо, напрактика помпиш бутона), това, което става, е че при тези резки пускове на големия двигател напрежението на мрежата (230V) яко играе. Няма нужда даже да го меря - светодиода мига като светомузика в такт с двигателя.... И съответно след 10-15 пуска успяваш - събаряш контролера!
Това, което съм виждал на едно жабарче(инталианче), е голям кондензатор - примерно 10000uF предполагам след стабилизатора. Това ли е оптималния вариат? Аз съм се подготвил да добавя батерия, но не знам колко ще е ефективно в случая... Отворен съм за предложения!
Благодаря!
ПП: Само да кажа, че софтуерно решение не е вариант. Не става да огранича броя на пусковете за интервал или скоростта на сканиране. Не го харесват така!

_________________
www.elkran.com


Съб Дек 02, 2017 10:47 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Мии то това е друга бира, бе.
Големият кондензатор по-помага преди стабилизатора.
Освен това още при проектирането трябва да приемеш, че мрежовото ще играе 180-250В и няма да сбъркаш (навремето беше 180-242В, ама ся го повдигнаха уж).
Ако и това не помогне - не е виновно твоето животно, а някое дето е опъвало жиците.

Друг е въпросът ако има изискване за работоспособност при краткотрайно отпадане на мрежовото - там може и до акумулатор да се опре.


Съб Дек 02, 2017 11:47 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Това, че не е виновно моето у-во, ми е ясно. Подобни сривове на захранването могат да се дължат на хиляди неща - от стара инсталация, до недобре изчислена такава, стар двигател и др. Нищо не може да се направи по този въпрос! Просто трябва някак да се предпазя от тези неща. Аз, както споменах, вече съм опирал до батерия - при захранване шинопровод. Тогава направо се откача захранването за големи интервали.
Само че до някъде не го харесвам този вариант, защото при постоянно ползване прави много разряди на батерията и не знам колко време ще изкара така. Може би по-питомния вариант е с голям кондензатор, защото няма да се прецака толкова бързо(предполагам).

_________________
www.elkran.com


Съб Дек 02, 2017 11:57 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
stoyanoff написа:
...И съответно след 10-15 пуска успяваш - събаряш контролера...

Ами виж защо се гипсира контролера. Че ако е WDT, причините са едни, ако е BOR, са други.
Не малко от контролерите имат регистър в който се пази какво е предизвикало последния ресет.


Съб Дек 02, 2017 12:00 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Управление на големи контактори с релета
Ха че то това трябва да се проверява според мен винаги.


Съб Дек 02, 2017 12:03 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 108 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 295 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни