|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Авг 21, 2026 3:25 pm
PWM зарядно за автомобилен акумулатор
| Автор |
Съобщение |
|
syscop
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm Мнения: 2283
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
В документацията на драйвера няма информация за товар по-голям от 2.2nf, капацитетът на транзисторите го дават 4-6nf...
_________________ Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!
|
| Пет Май 19, 2017 1:42 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11278 Местоположение: Добрич
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Когато (ако) стигнеш до крайно изделие ще трябва да направиш компромис. Ако ти е прекалено бърз ключа ще излъчваш и няма да минеш изпитания, ако ти е бавен пък ще грее повече.
|
| Пет Май 19, 2017 1:58 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Ти тая документация много не и вярвай. Такива драйвери съм ги горил и с 1nF капацитети без гейтови резистори. И не изгарят веднага - работят поне няколко часа. Проблема им не е греене, а че при 0 ома, тока е "бог знае колко" и си се прецакват от големите импулсни тоци дето вървят напред-назад из чипчето. Иначе не е проблем да драйвиш и 10nF, стига да го ограничиш на няколко ампера.
|
| Пет Май 19, 2017 2:47 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Ще им забода 10 омови резистори. Това трябва да осигури нормален живот на драйвера и същевременно достатъчно бързи преходни процеси в транзисторите. На теория максималната стойност на гейтовия ток не зависи от входния капацитет, щом го има. Така че си напълно прав, че могат да пукнат и с 1 и с 20 nF.
|
| Пет Май 19, 2017 3:06 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
На теория е едно, на практика е друго. Точно в момента правя едни зарядни за акумулатори. Концепцията е следната : едно пикче 12F1822 като контролер, класически buck конвертор с един п-канален мосфет. Драйвера е от дискретни елементи. Следене на тока с 0.1 ом шунт и някакъв малко по-бързичък операционен - обикновено ползвам mcp602 или mcp6022, като тока малко го усилвам, а напрежението го буферирам след делител. Двете измервания ги подавам на двата минусови входа на компаратора на пикчето. Плюсовия вход го правя вътрешен с DAC-а на пика. Настройвам ECCP модула на 100-тина килохерца с fault от компаратора и ауто рестарт, 100% запълване. Изхода на ECCP към управлението на мосфета. Двата аналогови входа същевременно могат и да си се мерят с ADC-то, като така можеш да си следиш и тока и напрежение. Първоначално когато зареждам с ограничение на тока просто включвам "токовия" сигнал към компаратора, а когато трябва да се превключи на напрежение си включвам другия вход. Получава се елегантно решение, без някаква много сложна програма. Режимите на заряд се управляват лесно. В тая схема ми остават два пина с които в случая ще му направя индикация заряд/край на заряда и един вход от който да си превключвам зарядния ток.
|
| Пет Май 19, 2017 3:31 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Аз тока го следя с този сензор: http://www.lem.com/docs/products/lts%2025-np.pdfи го чета с първия канал на АЦП - то (променлива "a") напрежението върху товара с втори канал (променлива "b") и напрежението на един потенциометър, който ми служи за задаване на максималния заряден ток, в зависимост от капацитета на акумулатора - с трети канал (променлива "c") После като задание на ECCP модула (променлива "d") d = (2.c - a).k (k го подбирам експериментално за да постигна стабилен заряден ток и при k = 0,9 нещата се получават добре). Накрая остава да натъкмя и зависимостта c = f(b) за целия заряден цикъл. Още не знам, дали ще вкарам някъде и параметъра време. Индикациите на зарядния ток и напрежение съм ги поверил на втори pic - историята от тази тема: viewtopic.php?f=3&t=15172Всъщност нещата тръгнаха от дисплея и след като го подкарах, му намерих приложение в зарядното. Цялата работа стана малко, като "заший на това копче едно палто"  А това, че акумулаторът ми е още в първа младост, са подробности. Абе - луд умора няма. 
|
| Пет Май 19, 2017 4:02 pm |
|
 |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
lcr така и не пробва на по ниска честота да кажеш по-малко ли греят. И все пак какъв точно е акумулатора. Импулсният ток колко да е ? 100 А примерно. Пикова мощност 32 на транзистор. Коефициент на запълване 20 %, а те се редуват двата транзистора, така че по 10 % или по 3.2 W на транзистор.
|
| Пет Май 19, 2017 5:25 pm |
|
 |
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm Мнения: 4394 Местоположение: София
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Благодаря за тази насока. Ще пробвам и с понижаване на честотата и вероятно това ще даде положителен резултат. Просто в момента правя тестове с някакви малки акумулаторчета и поради това те не са съвсем релевантни. Като закача истинския акумулатор (80 Ah) ще придобия и по-ясна представа. Иначе дотук се оформят следните разумни способи за минимизирането на топлоотдаването: 1 - Понижаване напрежението на захранващия източник. 2 - Добавяне на индуктивно съпротивление във веригата + диод или противотактно работещ втори ключ за да се постигне DC-DC преобразувател с висок КПД. 3 - Понижаване на честотата ........... Накратко - варианти доволно много а окончателното решение вероятно ще е комбинация от няколко.
|
| Пет Май 19, 2017 6:01 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
2-ра точка става 1 и трябва дросела (индуктивност) да е поне малко сметнат - като честота, ток (активно съпротивление), ток на насищане и т.н. Втория ключ - може ама ти не си го направил с един. Понижаването на захранването въобще не е решение на проблема. Мосфет-а грее от съпротивление (Ron) * ток (Ion) - демек като нормален резистор. Забрави за LEM-а - бавен и твърде шумен е за да регулираш запълването с него. 25mV/A и шум +/- 10 - 15mv - направо "идеално" за такова приложение... Ако решиш да го правиш така ще се вкараш във едни филми с постоянно смятане на запълването и то с разни сложни алгоритми. Това което написах по-рано си е стандартен метод - с много прост контролер и с много малко гимнастики се постига много добър резултат.
|
| Пет Май 19, 2017 8:36 pm |
|
 |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Ако намали захранването импулсният ток ще намалее. То обаче нали целта е да ползва някакво налично захранване. Иначе може просто да подаде 14.4 V директно на акумулатора. Принципно така трябва да е да има дросел и диод за обратния ток на дросела. Импулсен заряд без изглаждаща схема не зная как ще се отрази на акумулатора.
|
| Пет Май 19, 2017 8:54 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Аз спирам да пиша - твърде много жокери и подсказки и продължавате да си държите на своето...
|
| Пет Май 19, 2017 9:28 pm |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Документацията обикновено си е наред, стига човек да знае как да я чете. Гледа се целия капацитет, включително и еквивалентния милеров на Cgd. При високи напрежения той може да дойде доста над Cgs на транзистора. А по темата, съветът ми е човекът да продължи с експериментите, но акумулатора да си го зарежда със зарядно от магазина.
|
| Съб Май 20, 2017 12:13 pm |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Без гейтови резистори Miller charge-а може да направи белята и да опука драйвера - в смисъл не че гейтовия капацитет им идва много, дрейн-гейт капацитета прехвърля обратно енергия и може да стощи драйвера. В тази логика това е по-вероятно при високоволтови ключове - при dc/dc на 12V едва ли ще се случи. Едит: или не чета като хората, или сме писали едновременно...
|
| Нед Май 21, 2017 9:44 pm |
|
 |
|
slav4o.com
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm Мнения: 2663 Местоположение: София / Велико Търново
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Да ама тука има и паразитна индуктивност, отива към 60 волта сигурно отскока. Между другото, колкото по-бързо изключва, толкова по-голям отскок има. Така че, и от тази гледна точка е хубаво да има гейтови резистори - за да забавят малко транзистора.
|
| Нед Май 21, 2017 10:08 pm |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: PWM зарядно за автомобилен акумулатор
Никой не спори за нуждата от тях - само отбелязваме причините за тази нужда. Между другото, индуктивност нямаше в началната схема (освен паразитни кабели може би, ама може и нещо меренето да е фалшиво).
|
| Нед Май 21, 2017 11:19 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 14 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|