Отговори на тема  [ 44 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3
Интерференция на радиосигнали 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
emilvtc я дай линк към описанието на меш мрежата, че сега само гадаем по преразказ.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Окт 18, 2016 9:46 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
miro_atc написа:
Така и не разбрах в какъв смисъл говорите за интерференция...
Във физичния смисъл няма начин да няма интерференция, това даже не е съврзано с броя на предавателите. Дори електроните/фотоните да се излъчват един по един, пак може да се получи интерференция. От гледна точка на електротехниката доколкото разбирам идеята е точно да има интерференция, т.е. не се гони един единствен чист сигнал, а боза от сигнали, която горе-долу прилича на оригинала. Очевидно тук важното е да има синхронизация, така че папагалите да не зациклят помежду си и да се получи шумотевица.
Предполагам имат някакво времево ограничение, т.е. първия чува "1" от източника и препредава. Втория чува първия и почва да повтаря натататък, но също така и връща сигнал към първия. В края на бита източникът ще спре, обаче първия ще продължи да приема от върнатите сигнали, затова трябва да спре по време...


emilvtc написа, че се работи на пакети.


Вто Окт 18, 2016 9:48 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
пакетите са на малко по-високо ниво ;-)


Вто Окт 18, 2016 10:34 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
Пифе, пак си се нагълтал с транскубтони!
Pif написа:
Дан,
...
Къде видя доплерово отместване при статични приемници/предаватели...

Доплерово отместване се получава и от отразяващите повърхности на участващи в разпространението обекти - коли, трамваи... За това няма нужда да си завършил радиоехника, а да не си спал в часовете по физика 7-8 клас. Аз съм го написал, но от висотата на твоето транскубтонно величие явно не можеш да ги прочетеш.

Останалите ти откровения не заслужават мастилото/битовете за коментар, звучат като бълнуванията на ученик в СПТУ след стаж в Булсат.

_________________
Хайде де!


Вто Окт 18, 2016 10:56 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
miro_atc написа:
пакетите са на малко по-високо ниво ;-)


OK, може и да не се наричат пакети, а фреймове примерно (не знам каква им е терминологията). Смисъла беше, че логиката на препредаване не работи бит по бит, а фрейм по фрейм. Със сигурност са направили механизъм, чрез който един и същи фрейм да не се подхвърля напред-назад до безкрайност.


Вто Окт 18, 2016 11:04 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
ike написа:
emilvtc я дай линк към описанието на меш мрежата, че сега само гадаем по преразказ.


Дал съм линк в последният ми пост на 1-ва страница.
Поствам го отново :http://www.virtual-extension.com/products/technology/


Вто Окт 18, 2016 4:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
До колкото схванах - в края на първия хоп , всички които са чули фрейма започват да излъчват "едновременно" - примерно 50uS след края на приетия пакет. Т.е синхронизират се по края на приет пакет.

Ако излъчват "синхронно" - всички ще "пеят" в хор едно и също. Така ще се осъществи препредаването на 2-ри хоп и т.н.


Вто Окт 18, 2016 4:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
Ийй тая интерференция, като неебани ученички пред мензис се ръфате ...


Вто Окт 18, 2016 4:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
Тя идеята дали не е че като лъчат (повтарят, препредават) заедно ще се уцели все някой някъде в пространството да хване на някой от предаващите данните? Т.е. да напълнят пространството от докъдето е стигнал първия хоп "нататък"? Като репитъри? Не виждам друга смислена логика.
Примерно стреля един от София и го чуват в Пловдив и Враца. Тия в Пловдив и Враца грачат да повтарят и се чува - от Врачанската гарга се чува в Калафат, а от Пловдивската в Малко Търново? После и тъй нататък, на всеки километър, и така до края на света?


Вто Окт 18, 2016 4:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
Струва ми се, че стана някакво объркване. На български интерференция означава това :
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F
А буквалиният превод от английски , кой знае защо, е "смущение".
А иначе, по темата за едновременното излъчване - единственият начин, за който аз знам е CDMA, но този метод изисква доста ресурс.


Вто Окт 18, 2016 6:26 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 10:54 am
Мнения: 896
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
Айде и моите пет стинки по въпроса:
Спред мен ако модулацията е амплитудна няма проблем и всичко ще си работи прекрасно. Интерференция (нслагване) която може да навреди, т.е. сигнала в дадена точка да се извади така че да стане нула напрактика клони към нула - ако чуваш само два предавателя то първо амплитудата трябва да им е еднаква и освен това да са в противофаза. Сами се сещате че това напрактика почти няма как да стане. Дори и да стане в един момент, в следващия няма да е така защото на единич предавател все ще му мръдне фазата малко, поради факта че не се клатят от един осцилатор, а всеки от собствен и то не идеални. Еле пък ако чуваш повече предавателя.
Да предположим обаче че си спечелил шетица от тотото и точно пък на теб така се е случило, че нищо не получаваш заради изваждането. Това пак не е проблем просто ще си глух за само дадения хоп, но на 100% ще чуеш следващия или ще си чул предния, защото по дефиниция като чуеш нещо пре-предаваш, т.е. ако твоя хоп е Н, то за да го предадеш трябва да си чул Н-1, защото все ще имаш връзка с поне един който е преди теб по веригата. Или ще чуеш Н+1 защото ще имаш пряка връзка с този който е след теб но го е чул от друго място. И те така.
Горното няма да работи за фазово/честотна модулация...
Сега който е работил на УКВ с ЧМ знае какво става като започнат двама да предават на една честота - боза. Пак на УКВ но за авиовръзките се използва АМ за по голяма надежност, точно защото (така пише в уикито) ако двама говорят един през друг на една честота ги чуваш и двамата!


Сря Окт 19, 2016 12:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
След всичко казано до тук мисля, че синхронизираното "хорово" излъчване на ЕДИН И СЪЩИ ФРЕЙМ е възможно при АМ модулация и приемниците в обхвата на излъчване ще приемат излъчения сигнал.

Друг е въпроса дали това е добра идея за меш мрежи или не, но тук не обсъждаме това.

CDMA е друга бира при която се използва сприд спектрум излъчване и приемане. НЕ става въпрос за него.

Благодаря Ви за коментарите. :wink:


Сря Окт 19, 2016 9:24 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 10:54 am
Мнения: 896
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
emilvtc написа:
Друг е въпроса дали това е добра идея за меш мрежи или не, но тук не обсъждаме това.

Идеята си е прекрасна защото прави протокола за комуникация елементарен - мрежата се "саморутира", няма нужда да знаеш адресите на тези около теб, да ретрайваш, да акнолиджвъш и тем подобни глупости...


Сря Окт 19, 2016 9:34 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Интерференция на радиосигнали
t_i_t_o, ако трябва да се изгради надежден радио канал акнолиджите и ретрайването при липсата им е задължително според мен. Ако и това не помогне на текущия канал - сменя се канала (channel hoping) и опитите за препредаване продължават...
Ако нодовете са батерийно захранени и относително често ще си предават статуса - от гледна точка на консумация идеята за подобна мрежа нещо не се връзва с представите и разбиранията ми.


Сря Окт 19, 2016 10:01 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 44 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни