Отговори на тема  [ 94 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Следваща
Топлене/охлаждане на вода с Пелтие 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12096
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
И аз с една чуденка - проблема е следния:
Солидна метална кутия (натъпкана с разни ел. джаджи, които ще отделат топлина).
Да кажем вътрешна(в кутията) температура на въздуха 0 до 50 градуса (Целзиеви)

2 бутилки с воден разтвор (250ml, чието количество ще варира) - охлаждаме/топлим с Пелтие с PLC контролер, който може да реверсира Пелтието. Сензори - платина 100 или 1000.
Бутилка едно - 4 градуса / +/-2 градуса
Бутилка две - 37 градуса / +/-2 градуса

На пръв поглед изглежда лесно, но има разни усложения, като разбъркване на водата в бутилките, малко място и т.н. Ще трябва може би и да се сметне/симулира нещо. Термокамера имам - ще мога да ги тествам в нужните условия.

На първо място мисля да сложа термо-бушони, ако нещо се случи извън границите. Мисля, че най-добре ще бъде тия бутилки да са затворени в нещо като малък хладилник, и така температурата да се поддържа по-лесно.

Някой ако има някакви идеи, да пише.


Вто Май 17, 2016 2:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
А кутията с електрониката какво общо има, или е за отвличане а вниманието ?
И при двете бутилки тряябва да внимаваш, особенно тая която топлиш, налягането доста се качва при повишаване на температурата.


Вто Май 17, 2016 2:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12096
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Електрониката - лаптоп, и разни други дженджурии (тук, там някое Ардуино :)), разни лабораторни машинки
- всичко се управлява и логва от от компа. Бутилките ще съдържат разни реагенти - единия не трябва да замръзва,
другия да не се свари.

Много интересен въпрос е какви ще са бутилките - ако ми разрешат в алуминиеви, като кенчета от кола - може
би ще е идеален вариант, иначе Йена стъкло или пластмаса.

Ей такива идеи, но с малко по-добър температурен контрол.
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_ ... USB+fridge


Вто Май 17, 2016 3:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Ннам, ама съм се сблъсквал с няколко термочанти за автомобил: 50Вт пелтие и по вентилатор вън и вътре. Едва им стигаха силиците за десетина градуса разлика спрямо околната температура, както си бяха празни. Значи, ориентирай се поне на тази мощност и доста добра кутия, с вентилатори разбира се.
Отделно може да ти трябва втори сензор и няк'во ПИД регулиране.

П.С.: а бе като гониш само една температура платината не е ли малко изхвърляне? Аз с тъп диод съм го правил и пак стана безупречно. Има си и NTC и евтинджос аналогови които калибрираш еднократно.


Вто Май 17, 2016 5:11 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Пелтието има много малко "КПД" на хладилната мощност! Което ще рече ,че топлия край отделя много повече енергия (топлина) отколкото студения край поема (студ). Освен това при нарастване на температурната разлика , хладилната мощност спада и като абсолютна стойност и то доста бързичко. Изтегли си някакъв пдф на пелтие, разгледай графиките и си пресметни енергийния баланс. Шанса да не се върже сметката е много голям.


Вто Май 17, 2016 5:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12096
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Ами аз затова искам да затворя всичко във "втори" хладилник или изолационна кутия. Погледнах един-два чаршафа и наистина много пада мощността при големи разлики.
Други методи, които се регулират относително лесно и са двупосочни, май няма.


Вто Май 17, 2016 7:38 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am
Мнения: 616
Местоположение: Варна
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
има, но няма да ти хареса цената, а и не казваш къде ще се ползва това чудо, мощност и т.н.
Има едни калибратори, dry block им викат, вътре са със топлинен двигател с хелий, най вероятно някоя разновидност на Стърлинг. Поддържат супер стабилно температурата от -100 до към 120 до хилядни от градуса. Та този драй блок го махаш и натикваш бутилката вътре. За експерименти са чудни


Последна промяна jig.tak на Вто Май 17, 2016 8:33 pm, променена общо 1 път



Вто Май 17, 2016 8:29 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
По-скоро студения край трябва да е изолиран максимално, а топлия обратно - трябва яко да се духа за да се охлажда, иначе се вдига разликата и студовата мощност "се изпарява".
Другия начин е чрез външен източник/агрегат и система тип "парно".


Вто Май 17, 2016 8:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Дек 19, 2005 12:21 pm
Мнения: 1037
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Може цялата постановка да я бутнеш в хладилник при температура под 4 градуса и само да топлиш. При добра топлоизолация около бутилките не би трябвало да има нужда от голяма мощност.


Вто Май 17, 2016 8:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12096
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Не е никаква тайна - някакви био-тестове, и тия два реагента трябва да се поддържат с тия.темп.Всичко е в едно табло, което стои вътре в стая, но може да ходи до Испания и там темп. в стаята може и да стигне 30-40 ако не е климатизирано.
Топлите краища(когато са топли, защото контролера сменя посоката автоматично), ще ги изведа отвън.


Вто Май 17, 2016 8:36 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Както е написано в началото се заблудих ,че става въпрос за минус 37оЦ. Ако е +4 и +37 нещата са доста по-лесни. Това с хладилника и дозатоплянето ще е най-лесно.


Вто Май 17, 2016 8:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12096
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Да, не мога да го редактирам вече
+4 и +37, и сз за това си мисля че няма да е адски трудно.


Вто Май 17, 2016 9:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Заеби, пробвай с едно 2 пелтиера но топлата част я направи с нагреватели. За сериозна работа пелтиера е несериозен.

П.П. разбъркването като при инкубаторите.


Вто Май 17, 2016 9:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Grubi написа:
Други методи, които се регулират относително лесно и са двупосочни, май няма.


Абе има... преди време гледах разни микрокомпресори, някои са с много съвременни "микро" технологии. Не помня кои си бях харесал, май бяха хитачи... но има много де. Общо взето всички с малки размери като това:
Изображение

Ползват се за разни хладилни жабки, автоматчета за вода и т.н. Значи компресорчетата се движеха някъде по около 50$ отделно ти трябва вентил, евентуално четирипътник малко тръби, захранване, управление... не е просто но не е ракетно инженерство. Това определено е добро решение когато ти трябва мощност и кпд. Виж за прецизна температура ще трябва да си поиграеш.
При всички случаи ако стане с пелтиета ще е по-лесно де...


Сря Май 18, 2016 8:58 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12096
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Топлене/охлаждане на вода с Пелтие
Брех, харесва ми - ама откъде да му видя чаршафа / или да се продава.

Ще се разтърся в гуглето. Иначе планувам да купя
един от тия охладители за единично кенче кока-кола, и да го модифицирам
с нужното пелтие и контролер. Тези които са със странично
охлаждане/затопляне според ме са най-подходящи за бутилка.
а второто се оказа някакво маркуЧе, което съдържа 10ml -
него може и да го затворя в алуминиево блокче.

ето и линкoвете за компресора на Миро
http://www.aspencompressor.com/products/
http://www.greatcool.net/
http://www.cn-vestar.com/


Сря Май 18, 2016 9:36 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 94 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни