Отговори на тема  [ 354 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 24  Следваща
Печатни платки - примери и приложения 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5322
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
Айде и аз да пусна една от моите тогава :D
10 слоя, импеданс контрол, слепи и зарити виа, странично плейтване, и т.н. Всички 'екстри'.
Изключил съм полигоните и силка за картинката, защото иначе съвсем нищо не се вижда.


Прикачени файлове:
Capture.PNG
Capture.PNG [ 421.12 KiB | Прегледано 4658 пъти ]

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'
Пет Яну 15, 2016 6:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
Колега, това което казваш за импеданса е ОК, просто аз казвах че такива неща имат смисъл при доста високи честоти, а ако загледаш компютърни дъна там няма такива пътеки, т.е. съвременните DDR и други, включително SATA и мати си работят и без криви пътеки. Няма нищо лошо ако рутера ти ги криви, на мен просто ми изглеждат доста неестетично но .... иначе за ауторутер, едиственият който съм изпозлвал и съм доволен е тозина спектра, има го аддон към протела, с алтиума не знам дали работи и дали изобщо този продукт е жив. предполагам на Дедо менторските чудесии имат добър авторутер, но иначе да очакваш добро рутиране от алтиум или оркад за мен е доста оптимистично очакване. За мен е добре ако успяват да правят съгласувани линии и да докарват импеданс при ръчен рутинг, не искам да мислят. Верно че скоро не съм правил нищо което да иска да му гоня импеданс, USB 3 и HDMI са най-бързите с които съм се занимавал напоследък, и по принцип си искат но си го прави на ръка, просто си смятам линията и дращя, изравнявам дължини ... с тези не съм имал проблеми, с по сериозни скоро не съм се занимавал.


Пет Яну 15, 2016 6:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
Н'бабане Гт'муан'га написа:
Айде и аз да пусна една от моите тогава :D


Две BGAли са това .. че нищо се невиди :)


Пет Яну 15, 2016 6:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5322
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
ToHu написа:
Н'бабане Гт'муан'га написа:
Айде и аз да пусна една от моите тогава :D


Две BGAли са това .. че нищо се невиди :)


BGA-та (няколко, едно от тях с 0.3мм растер) :D

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пет Яну 15, 2016 6:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Дек 19, 2005 12:21 pm
Мнения: 1038
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
Н'бабане Гт'муан'га написа:
BGA-та (няколко, едно от тях с 0.3мм растер) :D


Това е малко като тест за далтонисти :). Аз виждам 3 BGA-та, но може и повече да са.


Пет Яну 15, 2016 7:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
Като гледам тази платка, ще ти е по-евтино да ти го опекат на ASIC да ти го пакетират в DIP 40 ;)

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Пет Яну 15, 2016 7:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
altium написа:
...Аааа itso.t, стига си плагиатствал от Санди Тодоров - него съм го признал за гений на аналоговата техника и маниак на тема качествени наточени платки, макар че и той не харесва топора. :) Като прави платки с алтиума, Санди го прави в режим с дъги - ама на места вижда голям зор където правите участъци не са под 90 градуса...

Не го плагиатствам бре. И по-горе писах че платката не е моя. Това е негова платка. :-P


Пет Яну 15, 2016 11:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5322
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
ike написа:
Като гледам тази платка, ще ти е по-евтино да ти го опекат на ASIC да ти го пакетират в DIP 40 ;)


Това - догодина. Ще отворя цех в БГ :D

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пет Яну 15, 2016 11:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12118
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
ела отвори тук, поне има бели стаи :)


Съб Яну 16, 2016 2:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
за целите на Signal Integrity (SI) рутера трябва да знае много неща - стекъпа, материалите, ограниченията по импеданс и време на всеки сигнал и т.н.

най-опасни са всякакви нееднородности в линията. най-очевидната е промяната в ширината на пистата, може да се види дори и с осцилоскоп. при писта с ъгъл 90 градуса, промяната е значителна и затова трябва да се избягва изобщо. при 45 градуса пак има промяна, но е много по-малка и е обществено приемлива. при обли писти няма промяна, затова всякакви акордеони, тромпети и подобни, е хубаво да се правят със завойчета.

RF-а е отделна бира, там си има съвсем други правила и софтуери.

ТОПОР-а е по-скоро топологичен рутер (каквото е едното тълкувание на името). целта е по-скоро повишаване на гъстотата и процента на рутиране. подозирам, че за DDR, PCI и подобни относително ВЧ цифрови сигнали, резултата ще е като да подостриш молив с брадва, или в най-добрия случай с банциг. (за които не знаят руски - топор значи брадва). от картинките не виждам да има каквито и да е заченки на SI контролирани параметри.

от описанието виждам, че има трансфер на дизайна само в посока КЪМ топора? прави ли обратна анотация?
виждам, че би могъл да си говори с ментора, но май ще е голямо предизвикателство да се натамъни всичко. пък и не виждам особен келепир, просто инструментите на ментора са достатъчно развити.

един интересен детайл също ми заостри вниманието.
топора прави експорт в гербер и dxf. при завойчести писти, има значение вида на кривата. в RF-а предпочитат сплайнове. гербера обаче има само кръгче и е много трудно да се докара друг вид крива. още повече, ако след това гербера с пусне на растерен RIP, обикновено се минава през безие (квадратична крива), а сплайновете съвсем се загубват в превода. единствено на векторен RIP (тип BARCO) може да се говори за достоверност при предаването на криви.

altium,
разбирам, че имаш качен топор? може ли да нарисуваш една по-изчнчена крива и да качиш тук гербера, просто ми стана интересно как го правят руснаците.


Съб Яну 16, 2016 3:08 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Авг 02, 2007 7:34 pm
Мнения: 92
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
Цитат:
Най-опасни са всякакви нееднородности в линията. Най-очевидната е промяната в ширината на пистата, може да се види дори и с осцилоскоп.
При писта с ъгъл 90 градуса, промяната е значителна и затова трябва да се избягва изобщо. При 45 градуса пак има промяна, но е много по-малка и е обществено приемлива. При обли писти няма промяна...

Това беше един от акцентите. И за RF съм съгласен - за там си има специализирани софтуери. Тази е просто малък леко нестандартен и интересен рутер. Е, малко са се изложили с името де, не са искали да има аналогия с грубото сечиво. :)
Аз се сетих за една аналогия: да играеш шах с тъпа програма е лесно, но доколкото знам, вече всички сериозни шах програми винаги побеждават гросмайсторите. И занапред човекът ще е още по-слаб в тези неща...

За Signal Integrity контролирани параметри и аз не знам да има опции (не съм се интересувал всъщност), но това ще е първият въпрос, който ще ги питам. Принципно може само диференциалните двойки и змейки, както си е в Алтиум и е оптимизиран за висока плътност.

С Mentor Graphics и др. софтуери от най-висок клас не съм се занимавал, те вече са съвсем друго нещо. Един познат, който работи с Ментор в Англия във военната индустрия споделяше, че е може би най-професионалната, но с много дървен и гаден интерфейс, но като няма избор я ползва. Разкажи малко повече за нея?

Да, импорт-експорта между Алтиум и Топор е двустранен и то без загуби. Другите съвмстими формати PCAD ASII, Expedition, Eagle и т.н. май са със загуби (зависят от самите им експортъри, не от топора). Качвам гербер от Топор (.gbr). Доста интересно ми стана за вида на кривите, а Ментор и Алтиум какъв тип криви генерират и въобще кои са за предпочитане, с какви софтуери за гербер се отварят най-често?

Имам една молба към модераторите: налага се да преправя поста си от предната страница относно инсталирането на девелопъра.
Кой ще помогне с редактирането? Пишете на лично да не качвам промените тук.


Прикачени файлове:
ADP_spec_gerbers.rar [137.35 KiB]
277 пъти
Нед Яну 17, 2016 3:01 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
Ако Дедо тръгне да разказва за ментора Омировата одисея ще бледнее а по обем ще надмине война и мир неколкократно.


Нед Яну 17, 2016 5:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
ToHu написа:
Ако Дедо тръгне да разказва за ментора Омировата одисея ще бледнее а по обем ще надмине война и мир неколкократно.

Това само за частта без нецензурните думи... :D


Нед Яну 17, 2016 5:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
itso.t написа:
ToHu написа:
Ако Дедо тръгне да разказва за ментора Омировата одисея ще бледнее а по обем ще надмине война и мир неколкократно.

Това само за частта без нецензурните думи... :D

Хм .. в тоя случай обема може и да спадне значително ...


Нед Яну 17, 2016 6:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Печатни платки - примери и приложения
ами... върши работа :D


Нед Яну 17, 2016 7:11 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 354 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 24  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 16 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни