Отговори на тема  [ 121 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Следваща
Източник високо напрежение 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8397
Местоположение: София
Мнение Re: Източник високо напрежение
ToHu написа:
Ами в документацията му май пише, едва ли ще ти трябва повече от 1 мА .. сега ако изровя къде имаше линк към това ФЕУ ...


едит. сега гледам че му дават максимален ток на анода 50 uA, и чуствителност около 50 uA/lm, според мен ако имаш 100-200 uA ще са ти ОК .. опаааа .. то зависи от делителя ...
едит.2 та в делителя ще отидат около 2 мА, значи 3-5 мА са ти предостатъчни.


Еми значи опцията за USB захранване отпада, трябва си поне 1A. Но пък може да се храни от 2 порта? :)


Сря Авг 19, 2015 9:20 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Източник високо напрежение
отговора на въпроса не е лесен.

зависи какво искаш да мериш, какви енергии, с какъв динамичен диапазон, дълговременна стабилност и още 1000 неща.
ако искаш уреда да е чувствителен, ще ти трябва стабилно високо някъде до границата на умножителя.
ако са важни освен дозата и спектъра, трябва да си стабилен.
не забравяй, че от космоса идват частици, които са със стотици пъти по-голяма енергия (няколко MeV), което в стравнение с "нормални" фонови проявления от десекти KeV могат да объркат меренето тотално. ако не ти стига ток, по-високите енергии ще се появят на грешно място в спектъра.
а ако тока е достатъчно голям, ще скъсиш живота на умножителя с години.

изобщо не искам да повдигам въпроса с калибрацията.

имам чувството, че недооценяваш сложността на задачата. едно е да направиш волтметър, съсвсем друго е да направиш спектрален анализатор.
а почти всичко в задачата, с която се захващаш, може да се окаже опасно.

в момента мислиш локално - умножител, захранване, сцинтилатор. а трябва да мислиш глобално, за уреда като система за измерване и анализ на резултата.


Сря Авг 19, 2015 9:55 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Май 25, 2012 11:23 pm
Мнения: 53
Мнение Re: Източник високо напрежение
За калибрирането:
https://www.youtube.com/watch?v=B_Mx073NJVs

Няма да коментирам какво чувство имам аз, само ще кажа че нивото на въпросите задавани тук ме кара да губя интерес към този форум.


Сря Авг 19, 2015 2:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Източник високо напрежение
Колега, отново ти казвам, варианти има много, но зависи какво се търси. Със схемата примерно която предложи е почти невъзможно да докараш приемлива стабилизация, ако докараш 1% пак ще е добре, а като говорим за фотоумножител поне едно 0,2-0.3% трвбва да се докарат и то както обща, да не говорим че ако се мери нещо сериозно се иска доста по-добра.
Ако го сравняваме с въпросното уствойство към което даваш линк, то разликата е огромна, там имаш високо което може да варира и уреда пак да работи, това си е прост брояч, аз не свързвам изпозлването на фотоумножител с нещо такова.


Сря Авг 19, 2015 4:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Източник високо напрежение
Аз винаги съм си мслил, че фотоумножителите не са критични към захранването. Искат само да са достатъчно високи напреженията и да се спазва разликата между отделните аноди.
Тоя елемент не е ли просто един генератор на ток ( периодични заряди, умножени по нещо )? Или това 'нещо" много варира от 1% разлика в напреженията ?


Сря Авг 19, 2015 4:51 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Източник високо напрежение
Ами варира, и не е само това, освен това динамиката при тях е голяма, т.е. ОВ трябва да е достатъчно бърза ащото тока през анода може да скача много. Имах един наръчник дърт ама не мога да го намеря, ето нещо друго по върпоса което не изглежда зле :
https://www.hamamatsu.com/resources/pdf ... k_v3aE.pdf

Виж стр. 102, избор на високоволтов източник, има табличка с параметрите.


Сря Авг 19, 2015 5:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Източник високо напрежение
То като цяло има доста дръвчета в този проект, захранването е най-малкото .. сега търсих но не мога да намеря усилвателя, помня че не можах да намеря подходщя операционен и правих с едни MAT-ове, http://www.analog.com/media/en/technica ... MAT02S.pdf или 0.3 не помня вече, всъщност като се замисля на мен ми се наложи да правя логаритмичен усилвател с голяма динамика .. май затова изпозлвах тия мат-ове


Сря Авг 19, 2015 5:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12118
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Източник високо напрежение
Например, регулируеми
http://www.emcohighvoltage.com/regulate ... supply.php
по-киловолти и мощност
http://www.emcohighvoltage.com/pdfs/EMC ... _Guide.pdf

Пищов от чичо Джим
http://cds.linear.com/docs/en/applicati ... N118fb.pdf

А ако се появи старо, регулируемо, лабораторно,kV 8O захранване на новогодишния търг (досега съм изтървал поне 10...),
ще ти взема едно - харчиха се между 30 и 100 Евро ако си спомням добре. Но на размер са колкото ТЕС.

още малко
и пак модули http://www.ultravolt.com/products/1-sin ... icropower/
пак модули http://www.matsusada.com/high-voltage/p ... plies.html
лабораторни http://www.glassmanhv.com/ByWattage/lh_series.shtml

и след сериозните неща, DIY поздрав
http://lums.edu.pk/docs/Hv_power_supply.pdf


Чет Авг 20, 2015 11:13 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30753
Местоположение: София
Мнение Re: Източник високо напрежение
Ами това от чичо Джим е добро, има интересни предложения за резонансен, такъв какъвто не с епробвах да правя за високото но преди това не ми се получи нещо, ама аз се бях хвърлил на егати мощностите .. иначе това което чичо Джим предлага на фиг.16 е подобно на това което аз правих, само че с някаво специализирано чипче за клатене на транзисторите с което клатенето е по добро и от там не е толкова шумно, при мен нямам спомен да съм правил нещо кой зане какво за мъртвите времена. Идеята обаче е че можеш да регулираш и стабилизираш през захранването на трафа, в последния линк и там е изпозлвана същата идея.


Чет Авг 20, 2015 1:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8397
Местоположение: София
Мнение Re: Източник високо напрежение
ДедоБоре написа:
отговора на въпроса не е лесен.

зависи какво искаш да мериш, какви енергии, с какъв динамичен диапазон, дълговременна стабилност и още 1000 неща.
ако искаш уреда да е чувствителен, ще ти трябва стабилно високо някъде до границата на умножителя.
ако са важни освен дозата и спектъра, трябва да си стабилен.
не забравяй, че от космоса идват частици, които са със стотици пъти по-голяма енергия (няколко MeV), което в стравнение с "нормални" фонови проявления от десекти KeV могат да объркат меренето тотално. ако не ти стига ток, по-високите енергии ще се появят на грешно място в спектъра.
а ако тока е достатъчно голям, ще скъсиш живота на умножителя с години.

изобщо не искам да повдигам въпроса с калибрацията.

имам чувството, че недооценяваш сложността на задачата. едно е да направиш волтметър, съсвсем друго е да направиш спектрален анализатор.
а почти всичко в задачата, с която се захващаш, може да се окаже опасно.

в момента мислиш локално - умножител, захранване, сцинтилатор. а трябва да мислиш глобално, за уреда като система за измерване и анализ на резултата.


Дедо, още веднъж казвам - проекта е хоби бъзик, в нета има много такива. :) ФЭУ-то ще работи в режим брояч, а всяко събитие на разпад или делене генерира такъв взрив от импулси, че космическия шум въобще няма да се вижда на тоя фон.


Съб Авг 22, 2015 3:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8397
Местоположение: София
Мнение Re: Източник високо напрежение
Взех едно трафче за CCFL, ужикм 2 вата, ама като гледамо колко е миниатюрно се чудя дали ще издеяни толкова. :)
Въпроса ми е, къде му е на това чудо първичната и вторичната, т.е. кои пинове?

Прикачени файлове:
S6300919.JPG
S6300919.JPG [ 172.24 KiB | Прегледано 8668 пъти ]


Съб Сеп 12, 2015 8:49 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 08, 2006 2:12 pm
Мнения: 2017
Местоположение: Котел
Мнение Re: Източник високо напрежение
Първичната от ляво, вторичната от дясно на снимката.


Съб Сеп 12, 2015 10:17 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Източник високо напрежение
вероятно имаш 2 първични, едната със средна точка за пуш-пул


Съб Сеп 12, 2015 10:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 08, 2006 2:12 pm
Мнения: 2017
Местоположение: Котел
Мнение Re: Източник високо напрежение
Да дядо е прав, най-често са така -


Прикачени файлове:
lcd.jpg
lcd.jpg [ 66.83 KiB | Прегледано 8657 пъти ]
Съб Сеп 12, 2015 10:30 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8397
Местоположение: София
Мнение Re: Източник високо напрежение
ДедоБоре написа:
вероятно имаш 2 първични, едната със средна точка за пуш-пул


Има ли значение коя от двете се клати?


Съб Сеп 12, 2015 11:47 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 121 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни