Отговори на тема  [ 96 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща
ARM модул .... 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: ARM модул ....
Такъв проект не се прави за 60 дена с екип. Ако искаш с екип ще е повече от 60 дена, а ако държиш на срока ще трябва да е един максимум двама човека. Естествено те ще ти излезнат по-скъпи от целия екип но такъв е живота :D . Иначе ако екипа е задължителен и се държи на срока пак един човек ще трябва да свърши повечето работа предварително и после да ръчка екипа почти денонощно :).


Чет Май 21, 2015 3:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: ARM модул ....
60 дни?? :D
Ако е с пик18 може и да може...

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Чет Май 21, 2015 4:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: ARM модул ....
Добре де ами дръпнатите за колко го правят? Едва ли са самостоятелни единици.


Чет Май 21, 2015 4:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: ARM модул ....
timt написа:
Понеже имаш не само поглед върху нещата искам да те питам, ако ти си ръководител на такъв проект колко специалиста биха ти трябвали примерно за реализацията му в рамките на 60 дни?(прототип)

Мога да ти изкарам работещ 4 ядрен арм портотип с 1Г рам за една седмица.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Чет Май 21, 2015 4:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: ARM модул ....
ike написа:
Мога да ти изкарам работещ 4 ядрен арм портотип с 1Г рам за една седмица.


Забрави да споменеш че за тая седмица ще го произведеш и ще му подкараш софтуера.
Ама то си се подразбира... :D

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Чет Май 21, 2015 5:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: ARM модул ....
Каза че може да го изкара. :)
Ама то си се подразбира де. :wink:


Чет Май 21, 2015 5:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: ARM модул ....
За една седмица - едва ли :wink:
Друг е въпросът, ако вече е взел преднина и сматя "след" една седмица да е готов.


Чет Май 21, 2015 5:32 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: ARM модул ....
Такива въпроси много ги обичам и винаги отговарям по един и същи начин:
- Може, ама ще е скъпо!

Ако екипа е сработен и с натрупан опит по подобни проекти може да се справи за 2 месеца. Верно, ще струва пари, още повече пари е струвало да се създаде такъв екип. Добавянето на нови инжинери към даден екип забавя работата - за справка закона на Филип Кан ( http://www.cyprich.com/2008/06/06/philippes-law/ )
Допълнителен аспект е, че хардуера и софтуера трябва да се работят в паралел за да се спести време - ако първо се чака да се изкара прототип на който тепърва да се подкарва линукс и драйвери трудно ще се влезе в 60 дни - освен ако не е N-тата платка която хората разработват с едни и същи компоненти и всичко им е ясно.

_________________
Мразя да мразя ...


Чет Май 21, 2015 5:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: ARM модул ....
Н'бабане Гт'муан'га написа:
Забрави да споменеш че за тая седмица ще го произведеш и ще му подкараш софтуера.
Ама то си се подразбира... :D

Точно. За една седмица, ще поръчам частите, докато ги чакам ще направя платки, ще ги ецна, докато чакам да се ецват, ще напиша драйвери и пачове за линукса ... и след седмица ще е в ръцете на клиента до ниво работещ десктоп с USB, Ethernet + TCP/IP, клавиатура, мишка и HDMI видео.
И цената ще е тънка, колкото за 2 броя R pi.

Чесно казано не схващам за какво пита timt. Ако ти се пие кафе какво правиш? Почваш ли да правиш екипи един да сади кафе на остров Джава, друг да нанива с тел нагреватели, трети да строи електроцентрала и разпределителна мрежа за тези нагреватели, трети екип да бере захарна тръстика в Индия и т.н. ... и ли просто отиваш до първото кафене и си купуваш R pi.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Чет Май 21, 2015 7:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение Re: ARM модул ....
аааа R pi е скъпо, вече всичко над $9 си е обир!

p.s. с какво ецваш с ферихлорид или азотна? с асфалт лак до колко милса докарваш?


Чет Май 21, 2015 8:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: ARM модул ....
Е ... ако ще пише дрйавери докато се ецват по скоро звучи като да ги пуска някъде :D .... и в сол и син камък се ецва за няколко часа :D


Чет Май 21, 2015 8:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: ARM модул ....
Чесно казано не схващам за какво пита timt.
@ike, той и timt не знае. :D

Просто ми е интересно, гледах един офис в китай по веб камера и разглеждах токове и всичко ми беше интересно. Забелязах каква е мърлящина и ред други забележки но хората работят здраво. Та става въпрос за една камера китайско чудо и се продава от този офис през алибаба и още един сайт. Много дълго стана писанието ....
Забелязал съм че комбинират много успешно модули и продават цял продукт а целта е да си изчистят складовите наличности но явно се получава. Та в този ред на мисли смятам че се задоволяват с измислени вече проекти а те само копират или сглобяват но едва ли като Дедо измислят нови.


Чет Май 21, 2015 11:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение Re: ARM модул ....
Ко ? Не. Цяла седмица да го вадите ли ве ? Бахти, аз го вадя за 2-3 секунди, дебел и наточен :lol:

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Чет Май 21, 2015 11:23 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: ARM модул ....
мога да говоря за платка от моята сложност.

3 седмици оправяхме схематиката - рисуване на символи, търсене на компоненти (чарджер, повдигачка и пр. гадости).
~3 седмици ми отне паметта (пре-симулация, констрейни и пост-рутирана симулация).
1 седмица уточнявахме с фабриката материали, препрези и дебелини на фолио.
платката се получи 8 слоя, и стека и материалите са къстъм ордер.
мин. дупка 0.2мм, мин. писта 4 милса (на места 3.75)

седмица беше производството на платката. супер-експресна поръчка пратена с куриер.
3 дни е стенсила (лазерен)
1 седмица е събиране на компоненти, файлове за P&P
3 дена е насищане, като им висиш на главата и не мърдаш от машината, дори и за кафе.
после няколко дена да огледаш всичко и евентуално да пипнеш нещо.

накрая пускаш тока, и ако имаш МНОООГО голям късмет - не виждаш пушеците.
поне 2-3 дена палиш свещ всяка сутрин, докато не се убедиш, че всичко работи правилно. сериозен тест на паметта може да отнеме и половин месец.
ако нещо се закучи - божа работа колко дни ще отнеме, докато схванеш какъв е проблема. който може и да е нерешим без ревизия.

60 дена е почти невъзможен срок, само за хардуера. по-скоро трябва да се мисли за 100 дни + някакъв "план-Б", защото нещата рядко протичат гладко.

на тази платка има 560 компонента, основно 0201. което автоматично те ограничава като места за насищане.
производството на 4 прототипа излезе към 2500, но не си спомян долари или афро. тогава имаше значение.
сега, ако трябва да повторя със същия тулинг, ако платкаджийницата има същите материали на склад, и всички компоненти са на склад при мен, един срок от 3-4 седмици ми се вижда оптимистичен. и цената пак ще е неприята.
---
софтуера може да се почне, почти след като се установи схематиката. ако имаш някакво подобно желязо, де.
ако говорим за по-модерна ОС с device tree ремапването на драйверите е малко по-лесно. стига да знаеш кое къде е и като пинове, и като адреси във физическата памет. което на чип с петдесетина вътрешни контроли, всеки с по 3-5 възможни мукса, въобще не се свежда до цъкане в една табличка.

ако трябва по-сериозна заигравка с видео (примерно), за да ползваш всичкия хардуер като хората, нещата могат да отнемат месеци на драйвер.
и много зависи от борците. младите имат ентусизаъм, но нямат опит. опитните пък са мързеливи и са склонни да влизат в безкрайни цикли при ниска консумация (на бира).
---
за къси срокове - както ти казаха хората, хардуерния "екип" трябва да е от един човек. и той трябва да не се гътне, да не го хване грип, или да не се влюби през това време (в някоя нова софтуеристка, примерно). пък и като че ли при едновременното рутиране точно на такава платка, повече хора ще си пречат. това е подход за по-сложни платки, примерно дъна за компютри, където зоните са повече и е по-широко, уж. а, и софтуера трябва да го поддържа.

в софтуера разпареляването е по-лесно, но пък трябва за всеки шушляк да осигуриш отделно пре-желязо. няма как двамца да пишат различни драйвери и да си удрят асинхронно ресети на една и съща платка. колко хора ще ти трябват зависи от това, колко готов софтуер има вече и колко дълбоко трябва да се дописва.

това до ниво гола ОС.
по-нагоре по принцип се намесват едни лигльовци, които ти заявяват "ами това на мойта машина работи, на новия хардуер неще. значи хардуера е виновен" и отиват да карат борд/колело/парапланер. и ти трябва да си пиеш хапчетата за нерви и да се чудиш как да озаптиш хардуеристите да не посинят някое око.

въпреки това, мекуера е по-лесен за едновременна работа.
---
ецване с железен трихлорид отнема 15-30 мин.
с азотна киселина е турбо-фолк - бързо и изненадващо.
най-екзотичния бъркоч, с който съм ецвал е белина с лимонтозу. отнемаше към един ден на пресен разтвор.
сол и син камък не съм се сещал да ползвам. пуска ли се някакъв ток?
с асфалтов лак мисля че може да се докара 12-15 милса, но не е за начинаещи 8)
метализация на отвори не съм правил в домашни условия, главно защото химията е по-завъртяна, а по онова време не можеше да си купиш дори шише солна киселина.

драйвер за 15 минути никога не съм успявал да скова. явно съм стар веке :?


Чет Май 21, 2015 11:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: ARM модул ....
Моите адмирации!


Чет Май 21, 2015 11:51 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 96 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни