Отговори на тема  [ 214 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  Следваща
Standby power supply 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение ...
#-o Тъкмо открих вечния двигател: зареждам десетина конда от акумулатора, свързвам ги серийно и през добро DC/DC зареждам акумулатора. Отивам да патентовам в Мазето.нет!


Пон Мар 09, 2015 12:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Standby power supply
За малко закъсня Бонго... аз вече подадах документите за патента :D

741 написа:
при директен разряд на кондензатор върху кондензатор, както е в тая схема, се губи енергия и не трябва да се прави, ако човек гони кпд


Да, прав си за загубата... Чак да не се използват е крайност, все пак загубите са значително по-малки отколкото ако сваляш напрежението с резистивен делител.
Идеята тая схема е да се смъкне входното напрежение, за да може да се ползва трафче с по-малки габарити. Крайната цел е общо кпд в порядъка 10-20-30% кпд, така че кондензаторите сами по себе си не са най-големия проблем.
Може да се помисли върху добавяне на индуктивност, то и си има една по схема, но така пък ще се бърка ключа, които иска определен ток...

За момента наистина ще оставя да отлежава тая схема... освен ако не ми дойде някоя друга щура идея ;-)


Пон Мар 09, 2015 10:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Standby power supply
miro_atc написа:
Може да се помисли върху добавяне на индуктивност, то и си има една по схема, но така пък ще се бърка ключа, които иска определен ток...
Трафчето не е точно индуктивност. Вторичната му страна е натоварена с грец и кондензатор и ако е направено с малка разсеяна индуктивност, токът в първичната ще си скочи бързо до прилична стойност в момента на импулса и диакът ще включи нормално. Тъй че ако се махне С2 и предавателното отношение се оразмери да близко до отношението на импулса в първичната и напрежението в изхода плюс пада върху греца във вторичната, тоя проблем със загубите от презареждане на кондензатори отпада.

miro_atc написа:
Идеята тая схема е да се смъкне входното напрежение, за да може да се ползва трафче с по-малки габарити.
То така или иначе ще е с малки габарити, понеже импулсите са в килохерцовия диапазон.
Само падът върху диака е проблем, аз не очаквах да е толкова голям. Със SIDAC наистина е по-добре, гледам че в Mouser има и за ниски напрежения.


Пон Мар 09, 2015 11:41 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Standby power supply
Начертах набързо идейна схема на захранването, за което говоря.
До колкото схванах идеята на Миро е да е микро-мощно, галванично разделено и евтино (технологично за производство и с непретенциозни чаркове).
Всички диоди и транзистори са SOT23, Транзисторите са нисковолтови с голямо усилване по ток, а относно трафа - предполагам, че ако се вдигне честотата би могло да се използва и "печатен" траф като от картинката. (Предполагам, че въпреки трафа, размерите му няма да са големи). Коефициента на трансформация предполагам, ще е 10:1 или 20:1 ...

Мултивибратора е примерен. Идеята е да е ниско консумиращ и високоволтов (50V примерно, за да не се усложнява схемата допълнително) и без много чаркалък.
(Честотата и коефициента на запълване лесно могат да се променят).

Захранването, което правих на времето беше с блокинг генератор, но това изискваше трета намотка на трафа.


Прикачени файлове:
PowerSupply.jpg
PowerSupply.jpg [ 106.04 KiB | Прегледано 2797 пъти ]
Printed PCB transformer.jpg
Printed PCB transformer.jpg [ 12.33 KiB | Прегледано 2797 пъти ]
Пон Мар 09, 2015 12:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Standby power supply
741 написа:
То така или иначе ще е с малки габарити, понеже импулсите са в килохерцовия диапазон.


Като ограничаване на мощността, да накъсването на тока върши същата работа. Проблемът от който се притеснявам е, че трафчетата дето гледах имат твърде ниско пробивно напрежение. По принцип в нормална работа няма проблем, но представи си ситуация - включваш и около максимума на входното когато и серийния кондензатор е зареден на макс вадиш. Изчакваш един полупериод и пак закачаш... Трафът ще види почти два пъти входното... То и с двата кондензатора пак има проблем де.

Може би нещо такова:
Прикачени файлове:
sidac2.png
sidac2.png [ 17.33 KiB | Прегледано 2789 пъти ]


Индуктивността трябва да реши проблема с двата кондензатора. Грецът е необходим, за да може индуктивността да се изпразва в кондензатор а не във въздуха. Проблемът с пробивното не се решава изцяло, но все пак се смекчава доста.


Пон Мар 09, 2015 12:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Standby power supply
Убу де, що ручате жабетата да икономисвате от миливати?!
На долната схемичка бих разкарал и левия кондензатор и диод. Това е като елекронна запалка на газ де.


Прикачени файлове:
ScanImage002.jpg
ScanImage002.jpg [ 4.39 KiB | Прегледано 2765 пъти ]
Пон Мар 09, 2015 1:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Standby power supply
Те като това на емил си мислех аз, но трябва да с епомисли за тия транзисторлета, ако трябва да се харчат микроампери тпчно така може и да е малко зор. Другото ккоето може да се окаже проблем е бобинката да е директно в колектора, малко или много ще има дръвче от към снижаването на консумацията ако го съпоставиш и с малкия размер, в смисъл размера на индуктивността.


Пон Мар 09, 2015 2:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Standby power supply
Тони, предполагам (без да съм мислил задълбочено), че ниската консумация ще се постигне с транзистори с голямо усилване, което не е проблем за нисковолтовите транзистори.

Чудя се как най-евтино да се направи трафа. Дали няма да се получи някакъв вид траф, ако две обикновени бобинки с феритна сърцевина като ТЕЗИ се "нагъзят" една срещу друга и се долепят магнитопроводите им?

Нощностите за които говорим са нищожни, така че дори и при не много добра магнитна връзка ще успеем да прекараме някаква енергия между бобините.

( Не знам само как се затваря магнитното поле на дроселите "извън" магнитопровода... )

Да питам само - добре мислите схемите със динистора и проблемите около кондензаторите, а какви трафове мислите да използвате и колко ще струват?


Пон Мар 09, 2015 4:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Standby power supply
емо,
да не би да си намери източник на доставими планарни сърцевини?
схемата на какво си я рисувал?


Пон Мар 09, 2015 6:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Standby power supply
Абе малко офф, ама това с тия планарни .... навремето го ядох и то с TDK, сигурно бройките са ми били малко ама 10 пъти съжалих че съм го направил така, то и не откара много, дори от първата пртида половината само ги направихме и след това имаше сериозна преработка на конвенционална сърцевина.


Пон Мар 09, 2015 7:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Standby power supply
тя е абсолютно неприложима в случая. ще пусна друга тема.


Пон Мар 09, 2015 7:15 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Standby power supply
emilvtc написа:
..Чудя се как най-евтино да се направи трафа. Дали няма да се получи някакъв вид траф, ако две обикновени бобинки с феритна сърцевина като ТЕЗИ се "нагъзят" една срещу друга и се долепят магнитопроводите им?

Тцъ, не става. Нито като ги гъзиш ,нито като ги паралелиш. Връзката е 0.1-0.2 .

Мултивибратора става и с мос-транзисторчета, даже на по-висока честота. Ще работи схемата, но стават "Твърде много ноти". Като ще е така, слагаш и един оптрон и да си става редовно импулсно.


Пон Мар 09, 2015 8:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Standby power supply
Аз пък виках да намотате вторична точно върху такива бобинки, може и върху други подходящи.
Мързи ме да лепя, иначе имам стотици платчици от енергоспестяващи лампи - за пробата.


Пон Мар 09, 2015 11:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Standby power supply
emilvtc написа:
Да питам само - добре мислите схемите със динистора и проблемите около кондензаторите, а какви трафове мислите да използвате и колко ще струват?


Ех... то ако знаех какъв траф и каква схема щях ли да пускам такава тема :-)
По принцип трафа си зависи от схемата, както казах видях че каубойците имат чипове, схеми че даже и препоръчителни компоненти. Но трябва да седна и да отделя подходящите схеми и евентуално себестойност.
Иначе в диги-то гледах има малки импулсни трафчета за по около долар парчето... Някой вече спомена за тия coupled inductors, също изглеждат много симпатично, даже виждам има и с изолация до 1500V, e примерно LPD5030V на колкрафта... А ако не трябва добра изолация имат супер миниатюрни и симпатични....
Между другото като споменах изолация се сетих за един приятел дето ми носи да му оправям разни боклуци. Последно една количка - кантар, хем с хубава кутия обаче я ползвали в един рибарник и познай какво се случва от влагата и платка по която текат 220... В интерес на инстината само бушона си беше заминал, но и аз смених няколко докато не почистих добре платките :-)
Та планарен траф за мрежово... хич не ми изглежда като добра идея!


Пон Мар 09, 2015 11:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Standby power supply
А оптрон вместо траф?

То вече някой го предложи де. Спомням си няк'ва сонда на времето с най-обикновени български оптрони, естествено КПД-то беше отрицателно :) Ама със съвременните чаркове споко можеш да скалъпиш нещо.
^Вторият ред е едитване де^


Последна промяна bongo_x2 на Пон Мар 09, 2015 11:57 pm, променена общо 1 път



Пон Мар 09, 2015 11:48 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 214 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 46 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни