Отговори на тема  [ 214 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Следваща
Standby power supply 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Standby power supply
Нали за стълбищен автомат говорим? Контролер хубаво-1 миливат, но трябва мощност и за изпълнението. Кондензаторът може и да не удържи 5 минути.
Товарът какъв е - ЛЕД лампа, лумунисцентна, жичкова?
Или пък реле, контактор?
Китайската цена 10 лева на сенсор е много ниска. интересно какво все пак са сложили вътре - гледам в ибей ядрото струва към долар - сензор плюс нещо си и 2 потенциометъра.


Вто Мар 03, 2015 12:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Standby power supply
stefan63 написа:
Нали за стълбищен автомат говорим?


По-скоро проучвам възможните решения, защото поводът е контролерче дето ще мери само пасивни датчици и ще предава по радио, като има изискване да продължи да мери и след спиране на тока, но без да предава. Така че задължително ще има сериозен капацитет. Нямам ограничение за консумацията, така че не е оправдано да оскъпявам нещата. Но пък ми трябва съвсем малка мощност, така че ми се ще да експерементирам.
Стълбищният автомат пък е повода да се замисля кое колко харчи. И даже ми е по-интересно като проект, само дето никой не ми е поръчвал автомати... което пък не пречи да го направя. Особено ако се измисли добро съчетание цена/консумация. То даже могат да се направят множества решения, не само стълбищен автомат, а изобщо упавление със следене на осветеност, температура, PIR датчик, консумация и т.н.. Последните радиа дето купувах ми излязоха по 86 цента, контролерите ми са малко по-скъпички 1-2$, ама си заслужават ;-)
Иначе за нашето стълбище аз вече убедих съседите просто да сложим LED и да запазим стария автомат. Тия с PIR дето те искаха да слагат са с CFL лампи и излизат и по-скъпо и както казах много ме съмнява каквa им е консумацията. Самият датчик наистиа харчи малко, но китаецът не гледа кое колко харчи а колко струва и много вероятно да използват резистивният вариант на оная схемичка с ценера, демек говорим за 1W минимум.

При всички случаи проблемът си е проблем - как да захраниш нещо с 1mW от мрежата. По възможност да е с поносимо кпд и цена ;-)


Вто Мар 03, 2015 2:12 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Standby power supply
Проблемът не е захранването ,а изолацията. Без изолация китайците масово ползват кондензаторчето с ценера, защото резистор дори и на 0.5вт грее осезаемо. Изолация без трафче е практически невъзможна. А трафчетата не са стандартни. И пак опираме до китайката с навивачката какво ще реши да навие. Без масово производство трудно ще се докара да е ценово ефективно.
Вариант е да се ползва обикновено импулсно ,например тия с усб изход 5V/0.5A, които са с оптрон в обратната връзка (защото има и с намотка). Та през този оптрон да може да "запушваш" импулсното и да го вкарваш в един вид "спящ" режим. Така и с неикономично импулсно ще докараш ниска консумация, а като ти потрябва ще го будиш и ще си имаш и пълна мощност.

Обаче ,това да пестиш 1W от мрежата вече граничи с еко-анорексия. За 1 година 1W харчи 1.65лв. Дали си струват усложненията? Пестенето и то не е безплатно. Трябва да се смята, защото да не се окаже че пестиш ,но не за теб ,а за някой друг.


Вто Мар 03, 2015 5:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Standby power supply
4040 написа:
Обаче ,това да пестиш 1W от мрежата вече граничи с еко-анорексия. За 1 година 1W харчи 1.65лв. Дали си струват усложненията?


Всичко зависи от цената на "усложнението"... Иначе не е анорексия, за някои приложения примерно това с фотоклетките тоя разход направо обезсмисля цялата работа. Проста математика - от една страна имаш икономия от "не" светването на крушката на тоя етаж, от друга страна имаш разход за клетката. Ако разходът е 24Wh и крушката 100W може да го избиеш, ама ако е 10W led малко трудно ще спестиш 2-3 часа.

Освен това въпросът е принципен, ако тръгнеш да автоматизираш вкъщи крушки вентилатори и т.н. все пак идеята освен чесане на краста е да се постигне и някаква икономия, а не обатното ;-)


Вто Мар 03, 2015 7:33 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Standby power supply
Няма го този разход който си си го наумил. А и да го има ,не ти трябва изолация, сиреч кондензаторчето е решението. Как може 100W/~220V да не бяха проблем , а сега като слагаме ЛЕД-ове, които даже и няма да се наложи да се сменят докато не падне блока - изведнъж голям проблем офазяването? А пък вече навсякъде се слагат и ДТЗ.

Иначе наистина си има нужда от един такъв четириполюсник в корпусче като кондензатор ,което от едната страна му пускаш 220В ,а от другата да излизат 5В/0.1А , поне да захрани едно реленце и без страх да пускаш кабели за разни датчици. Обаче това само на едро може да стане. На дребно резултата ще е спорен защото ВВ дискрети са си топузчета по начало, трафчето и то кривня... Не че няма да стане , но няма да е толкова елегантно. Трябва някакво специализирано чипче като тези за луминисцентките, ако може и ВВ да си е в него.


Вто Мар 03, 2015 8:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Standby power supply
Тия работи с ЛЕД осветлението трябва да се решават по-системно - ти хубаво ще направиш модула да дърпа малко, ама нали има едно захранване за тия ледове, дето е примерно 30-50 вата за цялата стая, то нали ще смуче няколко вата стенд-бай?
Може би е по-лесно да се захрани контролера от това захранване дето си е за ледовете. Реално на клиента му трябва устройство, на което му влизат 220V и излизат 1-2-4-8... изхода за LED-ове (CC или CV или комбо), дето да има антенка или мрежова дупка. Целта е цялото това чудо да дърпа до 0.5Вт (според евроизискванията). Може би по едно такова блокче във всяка стая или на етаж.

Иначе е датчик дето ще се чете веднъж на половин час може и с батерии.

Имам предвид че ако се изгражда сега системата има директно решение. Ако се преправя стара инсталация винаги е сложно и няма универсално решение. А ако сложиш и стандарти и сертифициране, филтри, защити ...
Онова на CUI е чиста работа, макар и 10 доларова.


Вто Мар 03, 2015 9:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Standby power supply
по нашето патентно законодателство не можеше да се патентова схема/схемно решение. тоя как си е изкарал патент?
номера с диака е много стар, виждал съм го още като ученик в руското сп. радио. верно, там пишеше "динистор", а не диак, може би затова е минал патента.


Вто Мар 03, 2015 11:10 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Standby power supply
gicho, няма нужда ледовете да са на стендбай. Може да им цъкаш директно захранването от 220В. Има вече модулчета за ледове 220В=>генератор на ток, най-често 0.3А, изолирани, за всякакви напрежения/мощности. Взех си едно на 63В/0.3А и наистина дава точно 0.3А, даже с него зареждам 40 НиМх акумулатора наведнъж. И накъсо да го вържеш пак си пуска само 0.3А. Може да вържеш няколко в паралел , както за полюлей, и директно си ползваш старите ключове на инсталацията.


Сря Мар 04, 2015 1:19 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Standby power supply
Да, може да се щрака първичната. Само че клиентите предпочитат на талафоня да имат плъзгач за димер или дори палитра за цвят и да регулират плавно, не искат само да щракат он-оф.
Изображение


Сря Мар 04, 2015 3:28 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Standby power supply
Тъй де, за тия дни дето рових май не намирам по-добро решение от това с DIAC-a...

Друг е въпросът до колко да вярвам на немеца че изкарва 30% кпд. Малко ми убягва как точно става, но по-големия ми проблем е да избера подходящо трафче и да пробвам.


Сря Мар 04, 2015 10:05 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6427
Мнение Re: Standby power supply
потърси на тексасците едни грийн моуд чипове - имат захранвания с по 10 миливата стенд бай
http://www.ti.com/lsds/ti/power-managem ... cc28710-pr


Сря Мар 04, 2015 10:29 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Standby power supply
miro_atc написа:
...Друг е въпросът до колко да вярвам на немеца че изкарва 30% кпд. Малко ми убягва как точно става, но по-големия ми проблем е да избера подходящо трафче и да пробвам.

Смяташ през енергията. C2 се зарежда до Ud след което се празни за 1/4 от периода на тр.кръг C2||L1. И така 100 пъти в секунда. Това ти е мощността при 100% КПД. После от това вадиш загубите от диака , намотките, сърцевината, диодите. Отношението на трафчето го смяташ от напреженията Ud/U2. Навивките - колкото може повече и с по-дебел проводник, на практика както ти е удобно. Едва ли ще докараш резонанс под 100Hz и режима ще е прекъснат, но това не е проблем. C1 и C2 образуват делител. Трябва да осигуриш Uc2>Ud за да има празнене. И слaгай някакви мегаоми паралелно на C1, че иначе ще подскачаш .

gicho написа:
Да, може да се щрака първичната. Само че клиентите предпочитат на талафоня да имат плъзгач за димер или дори палитра за цвят и да регулират плавно, не искат само да щракат он-оф.
На тия с телефоните, тока на стендбая им е последна грижа. Но ще има: "Що седиш на тъмно? - Падна ми батерията и не мога да светна ламБата." :)


Сря Мар 04, 2015 7:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Standby power supply
4040 написа:
"Що седиш на тъмно? - Падна ми батерията и не мога да светна ламБата." :)

ще е по-интересно, ако не може да си пусне ток в контакта, за да си зареди батерията :D


Сря Мар 04, 2015 8:01 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Standby power supply
miro_atc написа:
Това ми изглежда интересно... Други идеи?

Всъщност защо не пробваш да го изсимулираш?
А бе къде са тия със симулаторите, точно когато ти трябват? Досега да го бяха прекарали това. А те - контролери ми симулират! :)


Сря Мар 04, 2015 8:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Standby power supply
Той Бонго със сигурност го мъчи вече ама явно не го е подкарал :) на мене пък не ми остава никво време тия дни...


Сря Мар 04, 2015 9:43 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 214 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 19 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни