|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Съб Авг 22, 2026 12:59 am
Възстановяване на стълбищен автомат
| Автор |
Съобщение |
|
linoko
Ранг: Ориентиран
Регистриран на: Пон Окт 17, 2005 10:00 am Мнения: 249 Местоположение: Sofia
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
РЕДАКЦИЯ v.2 - Съвсем се бъгнах  
_________________ Когато някой ти каже, че няма начин, значи има начин
|
| Пон Дек 01, 2014 5:54 pm |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12826 Местоположение: София
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Вероятно. Не става ясно как се очаква да се разреди кондензаторът 100n във веригата на бутона?
|
| Пон Дек 01, 2014 6:20 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Транзистора преди тиристора е NPN, като колектора му е към захранване (точка В през 100 ома).
Как работи схемата според мен:
( ... , ако бяха номерирани компонентите щеше да е много по-лесно да обясня схемата ...)
В нормален режим когато лампата трябва да е загасена - първия таймер (запускан от бутона) е изтекъл и изхода му (5 краче) е в лог. "0". Кондензатора 220uF е разреден през 130к резистора и база-емитер прехода на транзистора. Транзистора в ляво е запушен. Съпротивлението в колектора му е свързано в паралел на вътрешния за чипа троен напреженов делител на втория таймер и така му е зададено високо ниво => втория таймер ще генерира изходни импулси с максимална продължителност, когато се запуска и тя трябва да е по-голяма от продължителността на един полупериод на мрежата (т.е. >10mSес).
Втория таймер от своя страна се презапуска в началото на всеки полу период. (всъщност се презапуска почти в началото, когато напрежението на изправената синусоида от точка В през резистора 2.2к се възприеме от РЕСЕТ входа на таймера (10 краче) като лог. "1"). Т.е. изхода му се сетва в лог."1" и таймера започва да генерира изходен импулс по-голям от 10mS. Когато напрежението в точка В спадне под нивото на лог"1", таймера принудително се ресетва и изхода му пада в ниско ниво преди да е "изтекъл".
Първия транзистор в изхода на втория таймер (9 краче) инвертира изхода на таймера.
Цялата идея е когато таймера е в такъв режим - тиристора да се държи запушен и не се създават условия за отпушването му (няма достатъчно голям управляващ ток.)
В този режим на работа - на изхода на инвертора ще има лог."0" през целия полупериод, с изключение когато таймера е в режим РЕСЕТ (моментите малко преди края и малко след началото на всеки полупериод, когато напрежението в т.В е в лог."0")
Когато таймера е в РЕСЕТ, на базата на втория транзистор имаме високо ниво и има условия за отпушването му, но цялата идея е, че колекторния ток протичащ през него няма да е достатъчен за отпушването на тиристора, тъй като той е "модулиран" с напрежението в т.В.
За да се отпуши тиристора напрежението му на управляващия трябва да е примерно над 1В (не се хващайте за цифрата). Това означава, че напрежението в емитера на втория транзистор трябва да е над 1.6В (добавям пада върху диода). Това напрежение ще е такова, когато моментната стойност на напрежението в т.В надвиши определена стойност (примерно 6В), което би генерирало забавено условие за отпушване на тиристора след началото на всеки полупериод (да кажем 500uS след началото на полупериода). Та за да не се отпушва тиристора, таймера трябва да се е запуснал в началото на полупериода преди тези 500uS ... Запусне ли се таймера - вече няпрежението на базата на втория транзистор става 0В и тиристора няма да се отпуши ...
Въпросния диод в управлението на тиристора задава "закъснение" за отпушването на тиристора. Ако добавим още един диод - това закъснение би било по-голямо и така по-надеждно бихме държали тиристора запушен ...
( ...баси и обяснението ... )
За да се изясни как работи схемата - закачи първия канал на скопа в т.Б, а втория в изхода на таймера. Когато лампата НЕ трябва да свети трябва да имаш непрекъснато импулси в изхода на таймера, започващи малко след началото на всеки полупериод и свършващи малко преди края му (да са почти 10mS) . Ако сега закачиш първия лъч в емитера на втория транзистор трябва да видиш "отрязано начало и край на "изправената" синусоида на всеки полу-период, Т.е. напрежението в емитера в началото на всеки полупериод започва от 0В и расте синусоидално до някаква стойност (под 1В), след което таймера се запуска и то става 0В). Аналогично и в края на полупериода - когато таймера се ресетне и изхода му падне в "0", напрежението в емитера на транзистора рязко се вдига до 1В (примерно) и започва да намалява до 0В следвайки "изправената"синосуида...
( ... следва продължение ... )
|
| Пон Дек 01, 2014 6:25 pm |
|
 |
|
timt
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm Мнения: 2011
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Пробвай това с минимални промени: 
|
| Пон Дек 01, 2014 10:46 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Ей, ще ме побъркате! Не друго, ама ще влезе тук някой, който разбира от електроника и ще берем срама  Ако не броим фала с LEDа и оптрона до кр.5 би трябвало да работи. Изходните транзистори вече ги оправихме. Мътнатото е около десния таймер - точно там казах, че не бих го направил така. Сума време изгубих да го въвеждам в индустриалната Тина 8 (единственото което имам), но се оказа, че тя с греца не може да се оправи! Или аз не и разбирам... Но аз съм дотук, платки няма да лепя!  Edit: Сгрешил съм схемата, поправих я, така поне ще спре да свети с правилните транзистори към триака 
|
| Вто Дек 02, 2014 3:32 am |
|
 |
|
timt
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm Мнения: 2011
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
|
| Вто Дек 02, 2014 4:01 am |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Аве Бонго - не ти е проблема в греца. С Тина-та аз лично бая зор виждам да "наглася" трансформатор както ти си го направил. Просто го симулирай без трафа а директно източника си го направи каквото ще ти е от трафа.
|
| Вто Дек 02, 2014 10:56 am |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Не мога да схвана за какво са ви тези симулатори за толкова проста схема ?
|
| Вто Дек 02, 2014 11:21 am |
|
 |
|
timt
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm Мнения: 2011
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Защото си чертаем схемите а после си чертаем и платките. 
|
| Вто Дек 02, 2014 11:28 am |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12826 Местоположение: София
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Без CPLD няма да стане работата...
|
| Вто Дек 02, 2014 12:45 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
То взе че тръгна на Тината. Значи последният вариант на схемата е добре, ако не броим светодиода. linoko, казвай какво става, че itso.t вече второ CPLD опука.
|
| Сря Дек 03, 2014 12:46 pm |
|
 |
|
timt
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm Мнения: 2011
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Предната схема която предложих си бачка на симулация. Нямам чарк да я нареда на монтажна платка от тия пластмасовите, но имам мерак да я направя и сложа в стълбището. При натискане на бутона се получава леко "димиране" след това се изключва лампата постепенно. Евентуално ще се наложи да се променят някоя стойност на чаркалака.
|
| Сря Дек 03, 2014 1:40 pm |
|
 |
|
linoko
Ранг: Ориентиран
Регистриран на: Пон Окт 17, 2005 10:00 am Мнения: 249 Местоположение: Sofia
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
@bongo_x2: Привет от мен, колегата Пешков ме помоли да му го пратя в Монтана, аз продължавам да копая по моят, който налепих на платка, но ще съм командировка 2 дни та остава за другата седмица. Следя темата с интерес защото ми е интересно как преди време са направили такова устройство без да използват процесори. Гъдел ми е ,пък и аз стълбище имам.... 
_________________ Когато някой ти каже, че няма начин, значи има начин
|
| Сря Дек 03, 2014 4:05 pm |
|
 |
|
pechkov
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm Мнения: 439 Местоположение: Монтана
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Платката е вече при мен. Малко по-късно ще надзърна в дебрите на пистите, и ще пусна инфо тук, за да обсъдим. 
_________________ Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!
|
| Сря Дек 03, 2014 4:07 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Възстановяване на стълбищен автомат
Със знание и черна магия  Всъщност никога не съм обичал '555, може би защото трудно се намираше. Ама ще се навия (някой ден) да пусна схемичката само с транзистори  След години пауза това лято ми се наложи да сътворя нещо: варелите за капковото напояване на село се пълнят с помпа от кладенеца и не трябва да се препълват, защото става една ръжда и гнилоч... Нали съм кьорав да лепя велики схеми, пък и нямах време, ръгнах в една кутийка от крем за ръце долното произведение на изкуството, като сонда + кука за закрепване към варела го играеше кабел-мостовак 1кв.мм. Колко от вас щяха да ползват поне ПИК12?
|
| Сря Дек 03, 2014 7:52 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 10 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|