Отговори на тема  [ 63 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Най-добрия вариант за Snubber на DC реле 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
На 0. Умишлено комутирам +12 волта за да мога да свържа масите. Канал 1 е на комутирания край на релето, канал 2 на контакта. Комутирам с тактилен бутон.


Сря Окт 08, 2014 11:08 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Cekins написа:
Такаа... ето и резултати...

Трансила е 16 волтов. За него не съм правил на малка развивка щото очевидно няма смисъл.

Аз така и не разбрах защо си играеш да мериш продължителност на фронта, като за релето няма никакво значение за колко точно наносекунди напрежението слиза до 0V.
Цитат:
При 1N5819, първо че слиза много по малко под 0 волта, второ че е за много по-кратко време...

Ми не е за по-кратко време. С шотки токът тече 17-18 ms, с обикновения диод е 16 ms. Гледай само равния участък. След него, където напрежението върху диода започва да спада, токът вече е с някаква мизерна стойност, няколко пъти под началната и няма какво да го броиш. Ако ти се занимава, сложи 5-10 ома последователно на релето откъм масата и мери напрежението върху него, там ще видиш истинската крива на тока.
Цитат:
...и за капак, противно на всички писанки досега, контакта достига крайната си точка с една идея по-бързо от 1N4007.

Според мен няма разлика. Ако повториш няколко пъти, пуканките накрая ще варират, ама средното време ще е почти еднакво, както и трябва да бъде.


Сря Окт 08, 2014 1:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Ами повтарях няколко пъти. При всички опити, с шотки диода пуканките са по кратки и по концентрирани обаче с мноооого малко. Предполагам че след 100 опита резултата може и да стане равностоен, ама не ми се играе чак толкова. Другите измервания предполагам са ясни.

На картинката с обикновенния диод развивката е на 500nS - горе долу за толкова тока става с мизерна стойност както казваш. На шотки диода е 100nS - там при тази вертикална нищо сериозно не може да се види - отива в минус твърде малко за да се види нещо.

Лично за мен извода е - няма значение къв ще е диода. Стига да е диод. Мисля, че за всички е очевидно, че трансила не е подходящ.

Установката седи - ще пробвам и със съпротивление да видя какво става :)


Сря Окт 08, 2014 2:19 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Cekins написа:
На картинката с обикновенния диод развивката е на 500nS - горе долу за толкова тока става с мизерна стойност както казваш. На шотки диода е 100nS - там при тази вертикална нищо сериозно не може да се види - отива в минус твърде малко за да се види нещо.

Е как бе, човек? Напрежението върху диодите стои отрицателно и стабилно за повече от 15 ms, след това тръгва да намалява. Гледай картинките с контактите, нищо че при 5V на деление малко трудно се вижда. Отскокът от 500 ns в началото е докато диодът се отпуши като хората, токът през релето на това място не се променя никак. То няма и как за такова време, след като имаш сериозна индуктивност във веригата. Не го гледай тоя пик, без значение е.
Цитат:
Мисля, че за всички е очевидно, че трансила не е подходящ.

Трансил не е необхотим щото големи тоци тук няма откъде да дойдат, та и обикновен ценер с диод ще прави същото. Ама не си прав, че не върши работа, виж колко по-бързо отлепва в началото при отварянето. При комутация на индуктивен товар това си е предимство.
Дългите пуканки след това предполагам са при затварянето заради по-високата скорост и по-голямата сила, с която превключващият контакт се удря в нормално затворения. За друг тип реле с по-малко вибрации тоя ефект може и да го няма.


Сря Окт 08, 2014 2:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Разбрах за кое говориш - да прав си - след първоначалния пик има дето седи почти докрая и почти равно - ама там трябва да го меря на АС и с малко по други настройки. Като имам време за губене може пак да си поиграя.

Трансила наистина по бързо отлепя, ама трябва да се има в предвид големия първоначален отскок, а и след това явно тока е малък, защото напрежението спада доста по-бавно отколкото при диодите.

Другото дето ми идва на ум е контактаната група да я вържа така, че да подава средно когато няма нищо и нула и +12 в двата края. Да се види кога котвата удря контактите.


Сря Окт 08, 2014 6:51 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Пет Яну 22, 2010 5:46 pm
Мнения: 680
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Има и нещо друго. Ти мериш контактите с много малък товар. Затова виждаш тия импулси докато контакта отлепя. Когато аз пробвах с 1к ги имаше импулсите и не разбираш кога точно отлепя. Сложи мощен товар на контактите - аз ползвах 35W халогенна лампа, и ще имаш момента на отлепяне. С ценер и диод е два пъти по-малко времето -> 2 пъти по-бързо отлепяне води до по-малко износване на контактите при големи токове.

_________________
PIC SPBRG values calculator


Пет Окт 10, 2014 10:58 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Има още един вариант който не сте разглеждали. Трансил паралелно на транзистора който включва релето. На по малко напрежение отколкото е пробивното на транзистора. В този случай тока при изключването се затваря през захранването. Така се получава че бобината се разрежда при максималното допустимо напрежение за случая и респективно тока е по малък. Има едно количество енергия натрупано в бобината на релето. Тя така или иначе при изключване трябва да се отдели някъде. Ползвата от заменянето на диода с нещо друго най вече е,че тока с който се изразходва тази енергия пада под тока удържащ контакта.

Така при мен се получаваше най малко време на изключване,само дето в случая с релето което тествах това беше несъществено.


Пет Окт 10, 2014 11:09 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Така ли имаш предвид?


Прикачени файлове:
relx.png
relx.png [ 2.48 KiB | Прегледано 3243 пъти ]
Пет Окт 10, 2014 12:05 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Да


Пет Окт 10, 2014 12:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Cekins написа:
Така ли имаш предвид?


Пробвай и ако не те домързи да сложиш и диод (на релето!) в тази комбинация че ми стана интересна темата.
Това наистина е много тънък момент в електрониката.


Последна промяна timt на Пет Окт 10, 2014 1:09 pm, променена общо 1 път



Пет Окт 10, 2014 12:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Колега въздържай се да ръсиш глупости ако обичаш :)


Пет Окт 10, 2014 1:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Колега, ако ми забраниш да влизам в форума ще го направя!


Пет Окт 10, 2014 1:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Тук никой на никого не забранява :)
"Чукча не читател а писател" ;)
В "Академия" е по допустимо акъл да дават незнаещите :)


Пет Окт 10, 2014 1:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Nikola Kirov написа:
Тук никой на никого не забранява :)
"Чукча не читател а писател" ;)
В "Академия" е по допустимо акъл да дават незнаещите :)


Колега въздържай се да ръсиш глупости ако обичаш !


Пет Окт 10, 2014 1:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Най-добрия вариант за Snubber на DC реле
Стига сте се дърлили - аз съм отнесъл хиляди критики от Киров и съм понаучил това-онова именно заради критиките...

По темата : ще пробвам и така да видя какво се получава.


Пет Окт 10, 2014 2:58 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 63 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни