Отговори на тема  [ 48 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Газов клапан на PWM 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 1:26 am
Мнения: 2766
Местоположение: София
Мнение Газов клапан на PWM
Имам една идея да подкарам бензинов генератор на газ. И си мисля дали мога да управлявам клапана за газ с PWM примерно такъв Изображение и така да регулирам притока на газ към мотора. Дали ще има проблем за бобината ако работи в такъв режим.


Чет Юни 19, 2014 12:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Какво имаш предвид под това "да го управлявам с ПВМ"? Ако питаш дали клапана може да се отвори на половина и да седи така - едва ли. Доколкото ми е известно газовите инжекцони отварят за някакво време - също както и бензиновите дюзи. Ама тоя генератор е най вероятно с карбуратор. По рпинцип ако ставаше, на колите с карбуратор нямаше да им слагат ония сложни изпарители с няколко мембрани, вързани с вакуума на всмукателния колектор. Все някой трябва да ти определя количеството гориво. Иначе нищо няма да стане.


Чет Юни 19, 2014 8:22 am
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Авг 19, 2010 8:37 pm
Мнения: 78
Мнение Re: Газов клапан на PWM
С това няма да стане.
За целта се изплзват пропорционални вентили, които се упражляват с напрежение


Чет Юни 19, 2014 11:04 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8397
Местоположение: София
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Не виждам защо да не може. Дозирането (широчината на импулса) ти е сериозния проблем.


Чет Юни 19, 2014 2:27 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Може би ще стане, но този клапан е с доста по-тежка механика от инжекторите, и няма да може да работи фино с времена на отваряне от порядъка на 1-2 милисекунди. По-скоро такъв клапан с подходящ "балон" след него, датчик за налягане и управление с процесор ще може да "редуцира" налягането на газта вместо изпарител, за да стане подходящо за инжектор.

Но така нещата стават много сериозна заигравка, и то със съмнителен резултат. Много пъти по-лесно и с по-добър резултат ще е да се използва малко изпарителче, което си работи с мембрани.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Чет Юни 19, 2014 3:03 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Чудя се как ще се размразява клапана ...


Чет Юни 19, 2014 4:02 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Понижаването на температурата се случва в точката, където газта се разширява. При изпарителите това се случва вътре в тях, а при инжекторите - в изходната им точка, където няма много време за обледяване. Ако вътре минава течна газ - няма и от какво да се заледи. Температурата на изпарение на пропан-бутана мисля, че беше около -43 градуса C при слабо налягане, а на замръзване дори не съм се замислял колко може да бъде.

Проблема идва от твърде неточната работа на такъв тип клапан. Когато пуска - пуска много. Финото регулиране на времето ще бъде трудно, и конструкцията му е такава, че няма да позволи високи честоти на отваряне и затваряне, което може да се компенсира единствено с балон след клапана, който да обира големите колебания в налягането. Друг въпрос е, че управлението на инжектор трябва да се прави от процесор, като се вземат данни за обороти, обратна връзка от ламбда-сонда и прочие. Та затова мнението ми е, че конструирането на нещо такова не си заслужава усилията, при положение, че има евтини дребни изпарителчета с вакуумно регулиране, каквито може да се слагат на скутери, косачки, и както човека иска - на генератор. При някои случаи, когато двигателя работи в тесен оборотен диапазон без резки натоварвания - изпарителя работи чудесно и без вода. В друг случай съм виждал монтиран такъв с воден кръг само със серпентина около изпускателната тръба на двигателя без водна помпа.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Чет Юни 19, 2014 4:28 pm
Профил ICQ
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Ако клапана е пропорционален няма грижи и с PWM да се управлява. Ако не е времето на отваряне затваряне на тоя е сравнително голями, освен това хода е малък и реално няма да стане точно регулиране, или и сата газ ще се модулира on/off вместо да се контролира по ниво. Нищо чудно и в някакви гадни резонанси да изпада.


Чет Юни 19, 2014 7:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 1:26 am
Мнения: 2766
Местоположение: София
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Ооо много сложно стана. Газа ще идва от редуцир вентил, няма да има течна фаза и процесори. Тия дни ще го пробвам и ще пиша кво става. То аз се сетих и друго, мотора е 4 тактов едно цилиндров с магнетно запалване, фърля и една фалшива искра след изпускането на изгорелите газове, ако клапана се пуска от тая искра ще насъсква газ направо в цилиндъра и истинската искра и тя ще насъска газ да има в смукателния колектор щото клапана ще закънява да се отваря навреме.
То май за безумни идеи.


Пет Юни 20, 2014 1:09 am
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Хмм .. сложна е, мога само да гадая, да беше хидравлика а то дори и пневматика не е, с какво налягане е след редуцила, предполагам доста ниско.


Пет Юни 20, 2014 1:14 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 1:26 am
Мнения: 2766
Местоположение: София
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Ми не съм го мерил, вентила е с една врътка отгоре е те такъв http://apogee99.com/index.php?main_page ... ts_id=2486


Пет Юни 20, 2014 4:42 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1756
Местоположение: Варна
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Ako не се лъжа, това не е редуцир вентил... Врътката движи ос с резба, и натиска "вентила" на газовата бутилка. Погледни го от страната на бутилката , върти врътката и трябва да забележиш линейно движение. :)

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Пет Юни 20, 2014 8:37 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Пише си "Редуцир вентил за газ 0-2 bar", т.е. регулируем и е предназначен за системи с високо налягане 1.2 bar, ама те вече са забранени. Стандартът е ниско налягане 30mBar.
Едит: Врътката лесно се приспособява към моторче, ама не е правена за непрекъснато връткане и при тези налягания си е риск (от бутилката 7-12 бара).

А с най-горния вентил не става защото отпушването спрямо напрежението ще зависи и от положението на Сатурн.


Пет Юни 20, 2014 11:14 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Че Едит: не се намесих по-рано защото от коли хабер си нямам. Но ако ще го правиш - не виждам смисъл да не е на 30 мБара. Така и регулирането на притока ще е по-лесничко с някоя "дроселна клапа" май се викаше - въртящо се дискче в тръба, и самоделката е лесна. Отделно ще има стандартен Офф клапан, желателно с ръчен "Ресет".
Иначе: българската система за закрепване към бутилката хич не ми харесва: някакви сачмички и без грам уплътнение! Затова и мирише, пък колко гърми... Резбата си е резба.


Пет Юни 20, 2014 4:14 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Газов клапан на PWM
Редуцил си е, за друго не знам, но си е редуцил който много зависи от дебита, имай го в предвид.


Пет Юни 20, 2014 6:54 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 48 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни