|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Съб Авг 22, 2026 1:52 am
| Автор |
Съобщение |
|
pipilica
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 1:26 am Мнения: 2766 Местоположение: София
|
 Газов клапан на PWM
Имам една идея да подкарам бензинов генератор на газ. И си мисля дали мога да управлявам клапана за газ с PWM примерно такъв  и така да регулирам притока на газ към мотора. Дали ще има проблем за бобината ако работи в такъв режим.
|
| Чет Юни 19, 2014 12:56 am |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9123 Местоположение: Разград
|
 Re: Газов клапан на PWM
Какво имаш предвид под това "да го управлявам с ПВМ"? Ако питаш дали клапана може да се отвори на половина и да седи така - едва ли. Доколкото ми е известно газовите инжекцони отварят за някакво време - също както и бензиновите дюзи. Ама тоя генератор е най вероятно с карбуратор. По рпинцип ако ставаше, на колите с карбуратор нямаше да им слагат ония сложни изпарители с няколко мембрани, вързани с вакуума на всмукателния колектор. Все някой трябва да ти определя количеството гориво. Иначе нищо няма да стане.
|
| Чет Юни 19, 2014 8:22 am |
|
 |
|
Камен Пецов
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Чет Авг 19, 2010 8:37 pm Мнения: 78
|
 Re: Газов клапан на PWM
С това няма да стане. За целта се изплзват пропорционални вентили, които се упражляват с напрежение
|
| Чет Юни 19, 2014 11:04 am |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8397 Местоположение: София
|
 Re: Газов клапан на PWM
Не виждам защо да не може. Дозирането (широчината на импулса) ти е сериозния проблем.
|
| Чет Юни 19, 2014 2:27 pm |
|
 |
|
pechkov
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm Мнения: 439 Местоположение: Монтана
|
 Re: Газов клапан на PWM
Може би ще стане, но този клапан е с доста по-тежка механика от инжекторите, и няма да може да работи фино с времена на отваряне от порядъка на 1-2 милисекунди. По-скоро такъв клапан с подходящ "балон" след него, датчик за налягане и управление с процесор ще може да "редуцира" налягането на газта вместо изпарител, за да стане подходящо за инжектор.
Но така нещата стават много сериозна заигравка, и то със съмнителен резултат. Много пъти по-лесно и с по-добър резултат ще е да се използва малко изпарителче, което си работи с мембрани.
_________________ Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!
|
| Чет Юни 19, 2014 3:03 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3179 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Газов клапан на PWM
Чудя се как ще се размразява клапана ...
|
| Чет Юни 19, 2014 4:02 pm |
|
 |
|
pechkov
Ранг: Напреднал
Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm Мнения: 439 Местоположение: Монтана
|
 Re: Газов клапан на PWM
Понижаването на температурата се случва в точката, където газта се разширява. При изпарителите това се случва вътре в тях, а при инжекторите - в изходната им точка, където няма много време за обледяване. Ако вътре минава течна газ - няма и от какво да се заледи. Температурата на изпарение на пропан-бутана мисля, че беше около -43 градуса C при слабо налягане, а на замръзване дори не съм се замислял колко може да бъде.
Проблема идва от твърде неточната работа на такъв тип клапан. Когато пуска - пуска много. Финото регулиране на времето ще бъде трудно, и конструкцията му е такава, че няма да позволи високи честоти на отваряне и затваряне, което може да се компенсира единствено с балон след клапана, който да обира големите колебания в налягането. Друг въпрос е, че управлението на инжектор трябва да се прави от процесор, като се вземат данни за обороти, обратна връзка от ламбда-сонда и прочие. Та затова мнението ми е, че конструирането на нещо такова не си заслужава усилията, при положение, че има евтини дребни изпарителчета с вакуумно регулиране, каквито може да се слагат на скутери, косачки, и както човека иска - на генератор. При някои случаи, когато двигателя работи в тесен оборотен диапазон без резки натоварвания - изпарителя работи чудесно и без вода. В друг случай съм виждал монтиран такъв с воден кръг само със серпентина около изпускателната тръба на двигателя без водна помпа.
_________________ Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!
|
| Чет Юни 19, 2014 4:28 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Газов клапан на PWM
Ако клапана е пропорционален няма грижи и с PWM да се управлява. Ако не е времето на отваряне затваряне на тоя е сравнително голями, освен това хода е малък и реално няма да стане точно регулиране, или и сата газ ще се модулира on/off вместо да се контролира по ниво. Нищо чудно и в някакви гадни резонанси да изпада.
|
| Чет Юни 19, 2014 7:26 pm |
|
 |
|
pipilica
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 1:26 am Мнения: 2766 Местоположение: София
|
 Re: Газов клапан на PWM
Ооо много сложно стана. Газа ще идва от редуцир вентил, няма да има течна фаза и процесори. Тия дни ще го пробвам и ще пиша кво става. То аз се сетих и друго, мотора е 4 тактов едно цилиндров с магнетно запалване, фърля и една фалшива искра след изпускането на изгорелите газове, ако клапана се пуска от тая искра ще насъсква газ направо в цилиндъра и истинската искра и тя ще насъска газ да има в смукателния колектор щото клапана ще закънява да се отваря навреме. То май за безумни идеи.
|
| Пет Юни 20, 2014 1:09 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Газов клапан на PWM
Хмм .. сложна е, мога само да гадая, да беше хидравлика а то дори и пневматика не е, с какво налягане е след редуцила, предполагам доста ниско.
|
| Пет Юни 20, 2014 1:14 am |
|
 |
|
pipilica
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 1:26 am Мнения: 2766 Местоположение: София
|
 Re: Газов клапан на PWM
Ми не съм го мерил, вентила е с една врътка отгоре е те такъв http://apogee99.com/index.php?main_page ... ts_id=2486
|
| Пет Юни 20, 2014 4:42 am |
|
 |
|
mitko_el
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm Мнения: 1756 Местоположение: Варна
|
 Re: Газов клапан на PWM
Ako не се лъжа, това не е редуцир вентил... Врътката движи ос с резба, и натиска "вентила" на газовата бутилка. Погледни го от страната на бутилката , върти врътката и трябва да забележиш линейно движение. 
_________________ За пари сичко праим,даже и работим...
|
| Пет Юни 20, 2014 8:37 am |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Газов клапан на PWM
Пише си "Редуцир вентил за газ 0-2 bar", т.е. регулируем и е предназначен за системи с високо налягане 1.2 bar, ама те вече са забранени. Стандартът е ниско налягане 30mBar. Едит: Врътката лесно се приспособява към моторче, ама не е правена за непрекъснато връткане и при тези налягания си е риск (от бутилката 7-12 бара).
А с най-горния вентил не става защото отпушването спрямо напрежението ще зависи и от положението на Сатурн.
|
| Пет Юни 20, 2014 11:14 am |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Газов клапан на PWM
Че Едит: не се намесих по-рано защото от коли хабер си нямам. Но ако ще го правиш - не виждам смисъл да не е на 30 мБара. Така и регулирането на притока ще е по-лесничко с някоя "дроселна клапа" май се викаше - въртящо се дискче в тръба, и самоделката е лесна. Отделно ще има стандартен Офф клапан, желателно с ръчен "Ресет". Иначе: българската система за закрепване към бутилката хич не ми харесва: някакви сачмички и без грам уплътнение! Затова и мирише, пък колко гърми... Резбата си е резба.
|
| Пет Юни 20, 2014 4:14 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Газов клапан на PWM
Редуцил си е, за друго не знам, но си е редуцил който много зависи от дебита, имай го в предвид.
|
| Пет Юни 20, 2014 6:54 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|