Отговори на тема  [ 22 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Power Line Communication 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Апр 20, 2012 2:28 pm
Мнения: 24
Мнение Re: Power Line Communication
http://www.candrian.gr/index.php/power- ... unication/


Пет Апр 11, 2014 9:01 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Power Line Communication
Нямам опит с подобни играчки, но в главата ми се въртят следните въпроси: Какво ще се случи, ако някой реши да включи 3-4 Kw печка със съпротивление на реотаните е 10-15 ома. Колко е капацитетът и индуктивността на 100 метра кабел за инсталация със сечение между 2 и 20 кв.мм. И какво се случва , ако инсталацията е трифазна - как се улучва правилната фаза?


Пет Апр 11, 2014 9:29 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Мар 22, 2010 8:52 pm
Мнения: 328
Мнение Re: Power Line Communication
Не се улучва, просто има кроснати връзки между фазите за сигнала


Пет Апр 11, 2014 9:32 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Power Line Communication
ДедоБоре написа:
това пък от къде го измисли? кой стандарт визираш?


Прочел съм го в документа на NXP:
http://www.nxp.com/documents/applicatio ... N10903.pdf


Прикачени файлове:
tda5051.jpg
tda5051.jpg [ 185.29 KiB | Прегледано 2202 пъти ]
Пет Апр 11, 2014 9:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Power Line Communication
e, те кривите тоци не са като правите \:D/
таблицата, макар и верна, е малко заблуждаваща. самата таблица се казва "Maximum RMS voltage range", верните стойности са дадени в dB/uV, описани като ефективни, а реда за Vpp може да обърка на пръв поглед.

122dB/uV при 50 ома са 1.257RMS
което грубо е 1.257*1.42 = 1.78V
като го умжиш по 2 се получава точно 3.57Vpp

другата сметка е същата, само дето не съм много съгласен с тия 140dB/uV. Стандарта, който гледам е ревизията от 2001 (правих такъв модем преди повече от дест години), след това не съм го следил какви изменения са настъпили, но надали са развързали коня чак толкова. щото влиза в противоречия с един куп други стандарти (за излъчване по мрежата), а там лимитните лини са около 55dB/uV, при това пикови нива.

както и да е, за 99% от случаите, нормата от 122dB/uV е приложима. по-високите норми са за трифазна мрежа в ограничени случаи. затова и посочения от тебе чип се захранва с 5V (малко ми е чудно, че ще изкарат с него такова ниво, но те си знаят). факт, че полезен сигнал от 3.6V са много малко и са необходими големи еквалибристики за да се докара работещо решение. в случая, избора на чип е фактора с най-малко влияние. разбира се, трябва да има голяма чувствителност, теснолетов филтър на входа, крайното стъпало трябва да може да отдаде точно лимитирана мощност в голям импедансен диапазон, да има висок импеданс при приемане и т.н. обаче истинския проблем е куплирането с мрежата и не на последно място софтуера.

ицо,
бойлери и печки не влияят чак толкова много. едно китайско захранване с 494 на 65KHz без никакви филтри е като мая манолова в парламента. "инверторен" климатик НЕО също. а пък димер с триак за 300W халогенка направо прави жицата неизползваема за комуникация.


Пет Апр 11, 2014 11:38 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Power Line Communication
PLC е много забатачена работа. Особено тия с големите бодрейтове HDPLC. Наскоро ми се наложи да правя един дизайн и се озъбих докато докопам нещо по въпроса. Има само няколко производители и те искат да си много сериозен, подписват се документи, при количества под 10к изобщо не се занимават с теб и т.н. Изобщо дървена работа. Ако можеш да го избегнеш, най-добре.
Ако не, аз бих ти препоръчал LX200V10 или LX200V20.

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пет Апр 11, 2014 12:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Power Line Communication
Те са го написали че еквивалентната схема на мрежата използвана за измерване има затихване 6dB и затова са завишили нивата в предавателя. Освен това импеданса на мрежата най често е под 50 Ома. Но наистина -трябва да се мери според EN50065-1.

Аз съм правил модем за прехвърляне на данни през мрежата през 1998 година със същият чип - тогава беше ревизия без буквата А в края. Работеше прилично в рамките на апартамент. Казват че разликата с новата ревизия е намлена чуствителност при приемане заради самовъзбуждане ...
И сега съвсем наскоро ми потрябва подобно решение но за по-големи разстояния (и бройки) та реших просто да добавя крайно стъпало. Мисля че към 12-15V pp пускам и покрива голяма сграда. Стойността варира заради промените в импеданса на мрежата. Но има случаи в които не работи - например по време на експеримента ако добавя един Х2 кондензатор свързан в точка между двата модула всичко се срива. Не мога да си позволя такава ненадежност обаче ...

Между другото от смущения много лесно може да се спасиш като ползваш нулев детектор - а съм добавил на платката и мога да предавам само тогава. В този регион няма никакви смущения дори от димери. Имам доста запазени осцилограми - мога да постна някоя ако се интересува някой.

В дейташита на този чип (TDA5051A) има допусната много досадна грешка и ако се направи схемата според препоръката резултатите са плачевни. Виждал съм версии и без нея, но масово се разпространява версията с грешката.

Та аз вече се отказах от мрежата и ползвам радио - http://www.iqrf.org. много по-надежно и на по ниска цена.

Изображение


Пет Апр 11, 2014 12:53 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 22 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни