Отговори на тема  [ 110 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
NEC upd7810 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: NEC upd7810
miro_atc написа:
Ай стига де!
Това просто няма как да се случи. Ако се остави бедна смес особено при отворена дрооселна клапа неизгорелия кислород реагира с азота и после тоя двигател ще покрие нормите за NOx ама един друг път! Да не говорим че бедната смес има друга скорост на горене и избщо в такъв филм ще вкара производителя, че не е за разправяне.
То ако можеше да се кара на бедна смес досега да са го направили. Верно Хонда и някои други имат разработки, ама там са специални конструкции, специални катализатори и т.н. Никой няма да тръгне да прави подобни щуротии само за да ограничи оборотите, нещо което може да се получи и със съвсем леко притваряне на дроселната клапа.


До някъде си прав, ама не баш. Незнам как е на тая кола, но на някой коли лимитера е реализиран като тотално изключва притока на гориво. Получава се едно прекъсване-тряскане, жаргона е караш на прекъсвач. Не мисля, че нормите в тоя случай, еле па на кола 88 година са от значение. Това се води критична ситуация и идеята е да не взривиш мотора от зор.

А и тотално изключване на гориво си се прави във всички коли, като се пускаш надолу на скорост например.

Имахме едно пежо с подобна концепция мотор и на него клапата му беше на чисто механична, та явно няма как да го спънеш оттам. Да спреш само запалването също не е особенно добра идея, щото ще бълва пушеци.Може би комбинация от запалването и горивото.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Окт 10, 2013 9:05 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: NEC upd7810
Цецо написа:

До някъде си прав, ама не баш. Незнам как е на тая кола, но на някой коли лимитера е реализиран като тотално изключва притока на гориво. Получава се едно прекъсване-тряскане, жаргона е караш на прекъсвач. Не мисля, че нормите в тоя случай, еле па на кола 88 година са от значение. Това се води критична ситуация и идеята е да не взривиш мотора от зор.


Точно така се прави с пълно спиране на горивото... въпросът е да не караш на бедна смес.
Аз в началото бях останал с впечатление че моторът му е "спънат" от електрониката, както го правят при много от съвременните коли. Но като слушам как оборотите му само 6000 и си ги стига май няма никаква ограничение. По-скоро е защита при празен ход да не се взриви мотора. Тогава може да се направили компромис включая и с бедна смес. Но ако са го направили значи че под товар конструктивно не може да докара такива обороти, т.е. дори и да караш с газ до ламарината най-много на 1-ва и 2-ра да може да вдига такива обороти.
Зависи си от колата... аз на старото ми Скорпио беше абсурд д авляза в червена зона и нямам спомени някога да съм стигал... Докато сега имам един голф автомат, ми че той под 5000 не върви. А и кикдоуна му сам го държи в тая зона 5-6-7000. И тъй като е само 4 скорости при това са и къси съвсем нормално е да се кара на ограничение. То още на 120 съм на 4000 об. при 160 вече "излита" в червената зона ;-)


Чет Окт 10, 2013 9:42 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm
Мнения: 58
Мнение Re: NEC upd7810
Добро утро на всички.

Прикачвам набързо схемата за подаване на сигнал към ЕЦУ-то и оборотомера.
Извинявам се че е на рака но стана набързо и мисля , че е напълно нагледно и става ясно на тези който имам познания в областта.

Колегата itso.t e прав и аз затова казах от самото начало,че има записана константа.

Пак повтарям,че в този случай имаме ограничение на оборотите по гориво..Запалването в случая не се коментира тъй като то не се управлява от ЕКУ-то.

В делкото има датчик на Хол + комутатор който съм начертал на схемата / NPN / транзистора. То е за управление на бобината. Когато транзистора е запушен имаме висок фронт на импулса,когато е отпушен имаме нисък фронт на импулса към ЕКУ-то и оборотомера.


Прикачени файлове:
IMAG4627.jpg
IMAG4627.jpg [ 3.02 MiB | Прегледано 5138 пъти ]
Чет Окт 10, 2013 9:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: NEC upd7810
Няма как да е такава схемата, колега.


Чет Окт 10, 2013 12:57 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm
Мнения: 58
Мнение Re: NEC upd7810
Без мисляно е да си измислям неща при положение, че искам да стигана до истината и споделената информация от мен ще е ключова за това за което се боря.
Прилагам ел. схема инсталацията на ЕКУ-то 8)

Пин на ЕКУ-то се подава сигнала от бобината с цвят на кабела / син - жълт /, и там има продължение на кабела към тахометъра.


Прикачени файлове:
схема.jpg
схема.jpg [ 200.65 KiB | Прегледано 5109 пъти ]
Чет Окт 10, 2013 2:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: NEC upd7810
И тази жълто-синя жица отива към ЕКУ, там на перото 1М има стрелка КЪМ ЕКУ.
Обаче защо жиците към/от инжекторите имат същата стрелка?


Чет Окт 10, 2013 2:51 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm
Мнения: 58
Мнение Re: NEC upd7810
stefan63 написа:
И тази жълто-синя жица отива към ЕКУ, там на перото 1М има стрелка КЪМ ЕКУ.
Обаче защо жиците към/от инжекторите имат същата стрелка?


Стрелките показват посоката на сигнала / тока / , от и към ЕКУ-то на дадените компоненти "около" него.

В този случай за инжекторите показва,че посоката е към ЕКУ-то защото тока протича по следния начин: захранването - реле, инжектор - ЕКУ / там е транзистора който ги клати /.
Ще вмъкна предварително да не се отклоняваме от темата, че пиновете за инжекторите и от ЕКУ-то са свързани в него електрически, с една дума са паралелно.


Чет Окт 10, 2013 3:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: NEC upd7810
По тази ти логика токът тече от плюса през бобината към ЕКУ, което е в противоречие с предните ти постове.
Не бъркай сигнал и ток. Сигналът е от ЕКУ към инжекторите, (условната посока на)токът е обратно.
Та тахометъра и запалването се върти май от ЕКУто .


Чет Окт 10, 2013 4:17 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Мар 22, 2010 8:52 pm
Мнения: 328
Мнение Re: NEC upd7810
IDA-ta няма да свърши работа за този процесор. Поне не и докато някой не напише PLUGIN за процесора.

В началото на дискусията бях постнал линк към дизасемблер за процесора. Намерих го през гоогле и не знам как работи.

Преди време съм ползвал един дизасемблер дето се казваше DIS.EXE
Dataman SDE Disassembler Version 5.00 01-03-90
Copyright (C) 1987-1990 Crash Barrier LTD. All rights reserved.

Има таблици за 7800 и 7806. И на двата пише, че са уПД7800 серия, но са различни все пак. Не знам 7810 от коя серия е. Ако на някой му се играе мога да пратя дизасемблера

ПП: Дизасемблирането не проста работа. В казармата като разбраха, че имам познания в областта повечето работещи ме караха да им претарифирам таксиметровите апарати. Намерих къде са констанитите, ама така и не разбрах точно как да ги смятам. Процесора маи беше 8048 и програмата му пак си беше 8К (по спомени)


Чет Окт 10, 2013 5:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: NEC upd7810
Vesko ти май и за IDA беше правил плъгини ако помня добре? ;-)


Чет Окт 10, 2013 5:46 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Мар 22, 2010 8:52 pm
Мнения: 328
Мнение Re: NEC upd7810
miro_atc написа:
Vesko ти май и за IDA беше правил плъгини ако помня добре? ;-)


Да за XA Philips и за C16/Renesas


Чет Окт 10, 2013 5:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: NEC upd7810
Резултатът от дизасемблера на МАМЕ и файловете за асемблера - в приложения файл.

Пуснах му дизасемблер на бина.
Резултатът е в fefe0.asm .
После тръгнах да го асемблирам. Последният ми опит е fefe1.lst ;
Линиите от 4 до 0xе6 съм ги изключил , защото там са прекъсванията ,мисля,
и някаква таблица от 128 до 192 (според мене десетично,според НЕК шестнайсетично) за извикване на подпрограми . Обаче асемблера твърде скоро дава грешка, а чак толкова не ми се навлиза в тоя процесор.
По надолу има команда TABLE ,след нея JB. Според описанието следват адреси за преход -
двубайтови. Като гледам кода над ТАБЛЕто - следват поне 22 думи. Разбира се дизасемблера
опитва да ги интерпретира като опкодове.


Чет Окт 10, 2013 6:18 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm
Мнения: 58
Мнение Re: NEC upd7810
stefan63 написа:
Резултатът от дизасемблера на МАМЕ и файловете за асемблера - в приложения файл.

Пуснах му дизасемблер на бина.
Резултатът е в fefe0.asm .
После тръгнах да го асемблирам. Последният ми опит е fefe1.lst ;
Линиите от 4 до 0xе6 съм ги изключил , защото там са прекъсванията ,мисля,
и някаква таблица от 128 до 192 (според мене десетично,според НЕК шестнайсетично) за извикване на подпрограми . Обаче асемблера твърде скоро дава грешка, а чак толкова не ми се навлиза в тоя процесор.
По надолу има команда TABLE ,след нея JB. Според описанието следват адреси за преход -
двубайтови. Като гледам кода над ТАБЛЕто - следват поне 22 думи. Разбира се дизасемблера
опитва да ги интерпретира като опкодове.


Не мога да се справя с това...не сам "дорасъл" :cry:


Чет Окт 10, 2013 6:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: NEC upd7810
Аве сигурен ли си че ограничава горивото бе човек - тва е голяма простотия при 6000 оборота да почнеш да я караш с бедна смес....

Да не би да има няква система дето да прекъсва паленето?


Чет Окт 10, 2013 7:12 pm
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Мар 22, 2010 8:52 pm
Мнения: 328
Мнение Re: NEC upd7810
Е ако спреш 100% от горивото не е ли просто въздух вътре в цилиндрите, а не бедна смес?


Чет Окт 10, 2013 7:16 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 110 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни