Отговори на тема  [ 110 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Следваща
NEC upd7810 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: NEC upd7810
Dimitar написа:
Ти не разбра ли вече, че без схема на еку-то в дизасемблирането на файла няма никаква идея.


Начи, може. :) Първо се уточнява кое спира ограничението - дюзите или запалването. Това ЕКУ е двуканално (а и повече да е, няма значение), проследява се от кой крак на процесора идва сигнала, после в даташита се гледа за кой порт е закачен съответния крак, след което почваш да гледаш в кода къде е споменат този порт.
Това, разбира се, ако процесора управлява директно и не се минава през разни посреднически хибридни схеми, квато беше японската мода през 80-те. Щото ако е така, нищо чудно ограничителя да е решен чисто схемно/аналогово.


Сря Окт 09, 2013 3:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: NEC upd7810
Не го знам този процесор, но това което си дизасемблирал е x86 - да не си объркал случайно процесора като си зареждал файла в ИДА-та ... въпреки, че не изглежда никак случайно тоя дизасм.

Едит: Всъщност на картинките си личи, че дизасемблираното е безмислено, не си губи времето, ами дизасемблирай за верния процесор ако ИДА-та го поддържа.

_________________
Мразя да мразя ...


Сря Окт 09, 2013 3:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: NEC upd7810
Ами най-вероятно не го поддържа. Сменяйки кварца няма да постигнеш нищо, дори обратното може да стане, то е ясно. Ограничението както каза рек може да е или по гориво или по запалване, погледни от къде идва, ако имаш OBD би трябвало да може в реално врее да видиш кой параметър спира да мърда, дали изпреварването или времето на дюзите, а ако си с електрическа дросел клапа може и самата тя да се притваря и от там да заминава всичко.


Сря Окт 09, 2013 6:26 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm
Мнения: 58
Мнение Re: NEC upd7810
ECU-то не поддържа комуникация по ОБД 1 или 2. Има възможност да се прочете за греша на някои от компонентите участащи в управлението на мотора с LED като според продължителността на светене то му се формира "кода" на грешката нищо повече.

Мотора е с механичен дросел, положението му се определя от потенциометър.
Дебитомера е "клаповиден" и играе ролята като на потенциометър / колкото повече въздух е засмукал мотора от отворената дроселова клапа / топкова той си променя стойността.

ECU-то управлява САМО инжекторите !!!!
Запалването е с вакумен регулатор / механично / и ECU-то взима само сигнал от Хол-ла в делкото.
За кварца няма да коментираме повече !

Ще проследя от транзистора който клати инжекторите до CPU-то през какво и къде минава да видя дали ще успея да хвана кой крак на процесора ползва... 8)


Сря Окт 09, 2013 9:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: NEC upd7810
ToHu написа:
Ограничението както каза рек може да е или по гориво или по запалване.

може, ама надали :-)

Бензинов двигател НЕ се управлява чрез гориво. Освен ако горивото не е нафта ;-)


Сря Окт 09, 2013 10:05 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 08, 2006 3:32 pm
Мнения: 253
Местоположение: Благоевград
Мнение Re: NEC upd7810
IDA-та не поддържа този процесор (Съответно може да се добави чрез написването на плъгин ама това е друга бира).

Обикновенно лимитера на оборотите е реализиран софтуерно (една константа някъде там.....). Ясно е че при масовите еку-а се знае къде е. Да не забравяме и чексумата, така че след промяна на лимитера трябва и тя да се прекалкне.

При повечето еку-та при достигане на лимита на оборотите започва намаляване на притока на горивото.


Сря Окт 09, 2013 10:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: NEC upd7810
vesko_hard написа:
При повечето еку-та при достигане на лимита на оборотите започва намаляване на притока на горивото.


Ай стига де!
Това просто няма как да се случи. Ако се остави бедна смес особено при отворена дрооселна клапа неизгорелия кислород реагира с азота и после тоя двигател ще покрие нормите за NOx ама един друг път! Да не говорим че бедната смес има друга скорост на горене и избщо в такъв филм ще вкара производителя, че не е за разправяне.
То ако можеше да се кара на бедна смес досега да са го направили. Верно Хонда и някои други имат разработки, ама там са специални конструкции, специални катализатори и т.н. Никой няма да тръгне да прави подобни щуротии само за да ограничи оборотите, нещо което може да се получи и със съвсем леко притваряне на дроселната клапа.


Сря Окт 09, 2013 10:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: NEC upd7810
Ами човека е казал че е с еханичен дросел, така че няма как да е дросела. Най-ленсо става със запалването, но що е външно не е то, остава впръскването .. то ми стана интересно какво всъщност управлява това еку, само инжекциона??? Ако е така би трябвало при празен ход да не ограничава много добре.


Сря Окт 09, 2013 10:53 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm
Мнения: 58
Мнение Re: NEC upd7810
ToHu написа:
Ами човека е казал че е с еханичен дросел, така че няма как да е дросела. Най-ленсо става със запалването, но що е външно не е то, остава впръскването .. то ми стана интересно какво всъщност управлява това еку, само инжекциона??? Ако е така би трябвало при празен ход да не ограничава много добре.


Точно - управлява само инжекторите и то по скоро само продължителността на импулса който ги отваря.


Сря Окт 09, 2013 10:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: NEC upd7810
Цитат:
За кварца няма да коментираме повече !


Ако се отказваш от кварца, значи се отказваш от търсенето на числото 6000 или негова производна стойност. Ако някъде в кода е скрито числото 6000/мин,
то промяната на кварца би повлияла някак си. Не виждам какво друго има на тази платка,
което да задава време за измерване. Стигам до извода , че числото 6000 го няма под никаква форма в кода. Също ми се струва малко вероятно ограничението да идва от някоя аналогова част на платката - не че не е възможно, но да използваш кондензатор, при положение че има на платката кварц..... Не си споменавал обратната проба - да намалиш кварца на 8МХц. Не вярвам да се отрази, но чистотата на експеримента си го изисква.

http://www.team-bhp.com/forum/technical ... ngine.html

Прочетох само първата страница на тази дискусия . но ми е достатъчна да се усъмня , че ще повдигнеш оборотите с дизасемблера. Поне без да преосмислиш идеите си.

Да попитам - твърдиш ,че си мерил оборотите с външно устройство и те са в рамките на 5950..6050 оборота при всичките ти опити?


Сря Окт 09, 2013 11:29 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm
Мнения: 58
Мнение Re: NEC upd7810
stefan63 написа:
Цитат:
За кварца няма да коментираме повече !


Ако се отказваш от кварца, значи се отказваш от търсенето на числото 6000 или негова производна стойност. Ако някъде в кода е скрито числото 6000/мин,
то промяната на кварца би повлияла някак си. Не виждам какво друго има на тази платка,
което да задава време за измерване. Стигам до извода , че числото 6000 го няма под никаква форма в кода. Също ми се струва малко вероятно ограничението да идва от някоя аналогова част на платката - не че не е възможно, но да използваш кондензатор, при положение че има на платката кварц..... Не си споменавал обратната проба - да намалиш кварца на 8МХц. Не вярвам да се отрази, но чистотата на експеримента си го изисква.

http://www.team-bhp.com/forum/technical ... ngine.html

Прочетох само първата страница на тази дискусия . но ми е достатъчна да се усъмня , че ще повдигнеш оборотите с дизасемблера. Поне без да преосмислиш идеите си.

Да попитам - твърдиш ,че си мерил оборотите с външно устройство и те са в рамките на 5950..6050 оборота при всичките ти опити?


Да...не сам пробвал с намалена честота на кварца !
Всички показания са взети от оборотомера и като всеки измервателен уред има своята грашка.
Той показва краен предел при 6000обр....ако приемем грешката му..то пак варира около тази стойност...


Сря Окт 09, 2013 11:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: NEC upd7810
Ти ме застреля.
Как работи този оборотомер - да не би да е механично жило от мотора до таблото?
Според мене е нещо управлявано от ЕКУ ,и тогава -ако чрез кварца се следят 6000/мин, няма начин да покаже нещо различно от 6000 , и на 12000 ще показва 6000.


Чет Окт 10, 2013 12:11 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm
Мнения: 58
Мнение Re: NEC upd7810
stefan63 написа:
Ти ме застреля.
Как работи този оборотомер - да не би да е механично жило от мотора до таблото?
Според мене е нещо управлявано от ЕКУ ,и тогава -ако чрез кварца се следят 6000/мин, няма начин да покаже нещо различно от 6000 , и на 12000 ще показва 6000.


Оборотомера получава същият сигнал от бобината както и ECU-то / на един кабел са / и оборотомера мисля,че е реализиран с чакащ мултивибратор....


Чет Окт 10, 2013 12:31 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: NEC upd7810
Предавам се , не съм наясно защо ЕКУ'1988 ще получва сигнал от бобината на запалването .
За мен е некоректно да мериш така.
Има много начини - питай из разните сервизи.
Докато не измериш с независим оборотомер (сигурно може и с честотомер. закачен към делкото) какво става при смяна на кварца - няма смисъл от никакви други умувания.


Чет Окт 10, 2013 12:41 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: NEC upd7810
За протокола - константите касаещи ограничението на максималните обороти са поне две. Едната указва при какви обороти да настъпи то. Другата - при какви да се възстанови нормалната работа на двигателя.


Чет Окт 10, 2013 2:10 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 110 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни