| Автор |
Съобщение |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
 Re: NEC upd7810
Начи, може.  Първо се уточнява кое спира ограничението - дюзите или запалването. Това ЕКУ е двуканално (а и повече да е, няма значение), проследява се от кой крак на процесора идва сигнала, после в даташита се гледа за кой порт е закачен съответния крак, след което почваш да гледаш в кода къде е споменат този порт. Това, разбира се, ако процесора управлява директно и не се минава през разни посреднически хибридни схеми, квато беше японската мода през 80-те. Щото ако е така, нищо чудно ограничителя да е решен чисто схемно/аналогово.
|
| Сря Окт 09, 2013 3:01 pm |
|
 |
|
palavrov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm Мнения: 4582 Местоположение: Brussels / Пловдив
|
 Re: NEC upd7810
Не го знам този процесор, но това което си дизасемблирал е x86 - да не си объркал случайно процесора като си зареждал файла в ИДА-та ... въпреки, че не изглежда никак случайно тоя дизасм.
Едит: Всъщност на картинките си личи, че дизасемблираното е безмислено, не си губи времето, ами дизасемблирай за верния процесор ако ИДА-та го поддържа.
_________________ Мразя да мразя ...
|
| Сря Окт 09, 2013 3:06 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: NEC upd7810
Ами най-вероятно не го поддържа. Сменяйки кварца няма да постигнеш нищо, дори обратното може да стане, то е ясно. Ограничението както каза рек може да е или по гориво или по запалване, погледни от къде идва, ако имаш OBD би трябвало да може в реално врее да видиш кой параметър спира да мърда, дали изпреварването или времето на дюзите, а ако си с електрическа дросел клапа може и самата тя да се притваря и от там да заминава всичко.
|
| Сря Окт 09, 2013 6:26 pm |
|
 |
|
californieca
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm Мнения: 58
|
 Re: NEC upd7810
ECU-то не поддържа комуникация по ОБД 1 или 2. Има възможност да се прочете за греша на някои от компонентите участащи в управлението на мотора с LED като според продължителността на светене то му се формира "кода" на грешката нищо повече. Мотора е с механичен дросел, положението му се определя от потенциометър. Дебитомера е "клаповиден" и играе ролята като на потенциометър / колкото повече въздух е засмукал мотора от отворената дроселова клапа / топкова той си променя стойността. ECU-то управлява САМО инжекторите !!!! Запалването е с вакумен регулатор / механично / и ECU-то взима само сигнал от Хол-ла в делкото. За кварца няма да коментираме повече ! Ще проследя от транзистора който клати инжекторите до CPU-то през какво и къде минава да видя дали ще успея да хвана кой крак на процесора ползва... 
|
| Сря Окт 09, 2013 9:56 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11265 Местоположение: Добрич
|
 Re: NEC upd7810
може, ама надали  Бензинов двигател НЕ се управлява чрез гориво. Освен ако горивото не е нафта 
|
| Сря Окт 09, 2013 10:05 pm |
|
 |
|
vesko_hard
Ранг: Ориентиран
Регистриран на: Сря Фев 08, 2006 3:32 pm Мнения: 253 Местоположение: Благоевград
|
 Re: NEC upd7810
IDA-та не поддържа този процесор (Съответно може да се добави чрез написването на плъгин ама това е друга бира).
Обикновенно лимитера на оборотите е реализиран софтуерно (една константа някъде там.....). Ясно е че при масовите еку-а се знае къде е. Да не забравяме и чексумата, така че след промяна на лимитера трябва и тя да се прекалкне.
При повечето еку-та при достигане на лимита на оборотите започва намаляване на притока на горивото.
|
| Сря Окт 09, 2013 10:08 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11265 Местоположение: Добрич
|
 Re: NEC upd7810
Ай стига де! Това просто няма как да се случи. Ако се остави бедна смес особено при отворена дрооселна клапа неизгорелия кислород реагира с азота и после тоя двигател ще покрие нормите за NOx ама един друг път! Да не говорим че бедната смес има друга скорост на горене и избщо в такъв филм ще вкара производителя, че не е за разправяне. То ако можеше да се кара на бедна смес досега да са го направили. Верно Хонда и някои други имат разработки, ама там са специални конструкции, специални катализатори и т.н. Никой няма да тръгне да прави подобни щуротии само за да ограничи оборотите, нещо което може да се получи и със съвсем леко притваряне на дроселната клапа.
|
| Сря Окт 09, 2013 10:40 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: NEC upd7810
Ами човека е казал че е с еханичен дросел, така че няма как да е дросела. Най-ленсо става със запалването, но що е външно не е то, остава впръскването .. то ми стана интересно какво всъщност управлява това еку, само инжекциона??? Ако е така би трябвало при празен ход да не ограничава много добре.
|
| Сря Окт 09, 2013 10:53 pm |
|
 |
|
californieca
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm Мнения: 58
|
 Re: NEC upd7810
Точно - управлява само инжекторите и то по скоро само продължителността на импулса който ги отваря.
|
| Сря Окт 09, 2013 10:58 pm |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: NEC upd7810
Ако се отказваш от кварца, значи се отказваш от търсенето на числото 6000 или негова производна стойност. Ако някъде в кода е скрито числото 6000/мин, то промяната на кварца би повлияла някак си. Не виждам какво друго има на тази платка, което да задава време за измерване. Стигам до извода , че числото 6000 го няма под никаква форма в кода. Също ми се струва малко вероятно ограничението да идва от някоя аналогова част на платката - не че не е възможно, но да използваш кондензатор, при положение че има на платката кварц..... Не си споменавал обратната проба - да намалиш кварца на 8МХц. Не вярвам да се отрази, но чистотата на експеримента си го изисква. http://www.team-bhp.com/forum/technical ... ngine.htmlПрочетох само първата страница на тази дискусия . но ми е достатъчна да се усъмня , че ще повдигнеш оборотите с дизасемблера. Поне без да преосмислиш идеите си. Да попитам - твърдиш ,че си мерил оборотите с външно устройство и те са в рамките на 5950..6050 оборота при всичките ти опити?
|
| Сря Окт 09, 2013 11:29 pm |
|
 |
|
californieca
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm Мнения: 58
|
 Re: NEC upd7810
 |  |  |  | stefan63 написа: Ако се отказваш от кварца, значи се отказваш от търсенето на числото 6000 или негова производна стойност. Ако някъде в кода е скрито числото 6000/мин, то промяната на кварца би повлияла някак си. Не виждам какво друго има на тази платка, което да задава време за измерване. Стигам до извода , че числото 6000 го няма под никаква форма в кода. Също ми се струва малко вероятно ограничението да идва от някоя аналогова част на платката - не че не е възможно, но да използваш кондензатор, при положение че има на платката кварц..... Не си споменавал обратната проба - да намалиш кварца на 8МХц. Не вярвам да се отрази, но чистотата на експеримента си го изисква. http://www.team-bhp.com/forum/technical ... ngine.htmlПрочетох само първата страница на тази дискусия . но ми е достатъчна да се усъмня , че ще повдигнеш оборотите с дизасемблера. Поне без да преосмислиш идеите си. Да попитам - твърдиш ,че си мерил оборотите с външно устройство и те са в рамките на 5950..6050 оборота при всичките ти опити? |  |  |  |  |
Да...не сам пробвал с намалена честота на кварца ! Всички показания са взети от оборотомера и като всеки измервателен уред има своята грашка. Той показва краен предел при 6000обр....ако приемем грешката му..то пак варира около тази стойност...
|
| Сря Окт 09, 2013 11:53 pm |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: NEC upd7810
Ти ме застреля. Как работи този оборотомер - да не би да е механично жило от мотора до таблото? Според мене е нещо управлявано от ЕКУ ,и тогава -ако чрез кварца се следят 6000/мин, няма начин да покаже нещо различно от 6000 , и на 12000 ще показва 6000.
|
| Чет Окт 10, 2013 12:11 am |
|
 |
|
californieca
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пон Дек 13, 2010 6:20 pm Мнения: 58
|
 Re: NEC upd7810
Оборотомера получава същият сигнал от бобината както и ECU-то / на един кабел са / и оборотомера мисля,че е реализиран с чакащ мултивибратор....
|
| Чет Окт 10, 2013 12:31 am |
|
 |
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm Мнения: 3084
|
 Re: NEC upd7810
Предавам се , не съм наясно защо ЕКУ'1988 ще получва сигнал от бобината на запалването . За мен е некоректно да мериш така. Има много начини - питай из разните сервизи. Докато не измериш с независим оборотомер (сигурно може и с честотомер. закачен към делкото) какво става при смяна на кварца - няма смисъл от никакви други умувания.
|
| Чет Окт 10, 2013 12:41 am |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12764 Местоположение: София
|
 Re: NEC upd7810
За протокола - константите касаещи ограничението на максималните обороти са поне две. Едната указва при какви обороти да настъпи то. Другата - при какви да се възстанови нормалната работа на двигателя.
|
| Чет Окт 10, 2013 2:10 am |
|
|