|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Съб Авг 22, 2026 1:54 am
Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
| Автор |
Съобщение |
|
NikB
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 10:32 pm Мнения: 710
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Пуснах една симулация с NE555 (CMOS чипа в протеуса няма специфициран модел). Нещо не е много еднакво.  С килоомите честотата е много ниска, а пробата с по 50 ома вероятно е фалшива. (А, да, ще добавя и симулацията)
|
| Сря Юли 24, 2013 9:50 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Абе за такива схеми мисля че има значение и кой компонент изпозлваш за кондензатор, в смисъл че единия ако просто го вържеш през резистор той не се държи като кондензатор, т.е. не се зарежда по експонента, в същото време за схеми в които има няккаъв честотен анализ е ОК, та виж кой кондензатор от библиотеката изпозлваш, а най-добре го сглоби на живо 
|
| Сря Юли 24, 2013 10:04 am |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Юнаци, проба със симулатор е като секс с кукла. Трябва да направите Монте Карло анализ и да отчитате температурните зависимости на пасивните компоненти, на закъснението в чипа и т.н. Чак тогава може да се говори за успех или неуспех. А пробата с реални устройсва е най-миродавна. Иначе със симулатор можете да избарате честота с каквато си искате прецизност - например 858.987654321 кХц, и ще стане, вЕрвайте ми!
|
| Сря Юли 24, 2013 10:09 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30755 Местоположение: София
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
И с Монте карло все тая, не го ли бучнеш на платка, специално 555 да очакваш прецизност ... ако е схема с ОУ да, ако се симулира както трябва си е доста точно, но 555 не е ОК, има разлики както м-у производителите, които SPICE модела предполагам не отчита, и монте карло не е ясно дали ще ги изсимулира. С монте карло ще вземеш под внимание това което става с пасивните компоненти, не знам до колко на 555 ще му се отрази.
|
| Сря Юли 24, 2013 10:15 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Бате, не знам какъв е тоя лош опит със симулаторите дето си им насъбрал ама за мене схемата дето я постнах дава еднакви резултати и на живо, както я правя на всеки анализатор (че и не само), и в LTspice, пробвай постнатия файл и се убеди после сам с поялника. Къде-къде по-сложни неща съм симулирал (усилватели дето са трудни за стабилност, филтри и т.н.) и си ми е вършело работа и то добра. Да препоръчаш някому да не се хаби със симулатори а да дава с поялника в днешни дни е по-зле отколкото да препоръчаш на счетоводителя да ползва само молив и хартия  . NikB, ако не ти работи както съм го постнал значи нещо не си вързал правилно. Трябва да свири на около половин мегахерц. Това е съвсем елементарно нещо бе, как става от него толкова дълга тема не ми е ясно.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Сря Юли 24, 2013 11:09 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Oops, не видях, че още е на фаза симулация. Тоя протеус ако *това* не може да изсимулира вярно е просто загуба на време да го ползва човек. Сложи си LTspice, работи и е официално безплатен.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Сря Юли 24, 2013 11:21 am |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
tgi, въпросът не е дали може да изсимулира как ще работи ЕДНО устройство, проблемът е, че никой не прави симулация на евентуални разлики от толеранси и нестабилности. А иначе има симулатори и с такива възможности. зависи и от моделите, които са заложени. Например за предложената схема е важно какво е изходното съпротивление на чипа, а то е температуно зависимо. Важно е какво е закъснението - и то е зависимо. Пасивните компоненти също са зависими, и зависимостта е случайна величина - на някои екземпляри е надолу, на други нагоре. И не на последно място добрият симулатор зависи и от добрите модели. Симулатор може да се ползва на ранния етап, когато не си уверен какво точно си натворил, и не държиш на прецизни изводи.
|
| Сря Юли 24, 2013 11:37 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Така де, ама ако знаеш какво правиш то това стига. Температурни драйфове, толеранси и т.н. няма какво толкова да изненадат човек, ако някъде се чуди някой компонент как ще влияе в няколкото си варианта просто може да го симулира с тия няколко стойности.
Важно е да знаеш какво правиш и да можеш да минеш и без симулатор за да имаш полза от него, но може да спести доста време, и прави неща възможни които инак не биха били практични (биха отнели твърде много опити и време за проби).
В днешно време аналогов дизайн без симулатор някой да ми прави е все едно да програмира с лист и молив.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Сря Юли 24, 2013 11:57 am |
|
 |
|
NikB
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 10:32 pm Мнения: 710
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
|
| Сря Юли 24, 2013 12:08 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
tgi, я да се стягаш, че от теб не очаквах подобни писанки  Истината е, че 5пФ и 100Ома са колкото паразитните такива а от тях точност - нъцки. Отделно, че 555 не е за такива честоти. Пробвай с ЦМОСки на 3.3 волта (Макс. 5) а ако толкова държиш на простота и точност мини на LC генератор.
|
| Сря Юли 24, 2013 10:50 pm |
|
 |
|
Zdrav
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm Мнения: 1952 Местоположение: Варна
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Днес се загледах в тактовия генератор на един кит на Digilent. http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/1799fc.pdfИма го във Фарнел. Идеален за мозайкаджии. 
_________________ Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.
|
| Сря Юли 24, 2013 11:37 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Бе Бонго погледна ли какво съм поствал преди да го напишеш това бе човек  .
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Сря Юли 24, 2013 11:51 pm |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Тги, каква е целта на твоето свързване? Обикновено 2 и 6 крак се връзват на кондензатора, ти хващаш единия праг директно от кондензатора, другия през делител. Не че няма да генерира и така, ама е по-чувствително към шум и най-вече, може и аз да пропускам нещо, ама не схващам идеята.
|
| Чет Юли 25, 2013 11:04 am |
|
 |
|
velio
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm Мнения: 3538
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Вероятно целта е 50% запълване, или поне близко до това.
Иначе има и друг вид свързване, който не знам какви недостатъци има - кондензатора се зарежда и разрежда от изхода.
|
| Чет Юли 25, 2013 11:20 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Генератор на 850-860 КХц - как? (555?, 74124?, ....)
Не помня вече защо съм го направил така. Истински съм си играл с 666 преди 30-ина години все пак, а това тука съм го правил преди 20 (в анализатора просто го повторих с променен кондензатор  ). Защо разреждащият изход не е направо на кондензатора предполагам е очевидно, така коефициентът на запълване става горе-долу 50%. Горният праг защо е вдигнат нагоре не знам, предполагам пак гонейки 50-те % но подбудите не ги виждам сега (може и да ги видя като се събудя по-късно  ). Може би инак сметката за 50-те % да не излиза, това е най-вероятно да е било ама не знам.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Чет Юли 25, 2013 11:21 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|