Отговори на тема  [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Часовникови кварцове 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Часовникови кварцове
Бе писна ми на всяко ново устройство докато мъча QFN Ethernet PHY-то с духалки
(намерих му май цаката на края, докато плува стопено като го натисне човек
отгоре с пинсетата - не е лесно да не избяга ама се оказа, че го мога - и мирясва;
но от фурната *веднъж* ми е излязло свястно запоено, то са стенсили то са грижи е не)
та писна ми да повреждам близкия 32768 кварц на часовника.
Имах едни свестни - ставаше часовник като часовник, 1-2 секунди на ден грешеше
с тях - ама са свършили, едвам намерих един за текущото устройство. Имам и едни стари
ама са много криви.

Та питането ми е кой какъв опит има с такива кварцове. В комет ги гледам са 20ppm,
което ако е реалност е горе-долу добре (2 секунди/денонощие), намирам по Фарнел и
Маузер разни 10ppm (предните май ми бяха от диджики 10ppm).

Идеята е да не ги мисля и часовникът да е приемлив, 1-2 секунди на ден. То може и
тия дето ги имах от диджики да ги издиря и да купя пак от тях де ама малко споделен
опит по темата никому няма да навреди.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пет Фев 22, 2013 2:44 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Часовникови кварцове
Кометските са там някъде - около минута на месец. Аз ги ползвам най-често с DS1307, който не иска (по принцип) кондензатори, ама май вътрешно е с 10pF. Между другото вземал съм и от двата размера - няма разлика. Напоследък предпочитам 6х2 (по миниатюрните). Пак от комет съм купувал за проба TCXO на далас - май е под минута на година - ама мноо скъпо тва.


Пет Фев 22, 2013 3:51 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Часовникови кварцове
tgi ако те мързи да запояваш QFN има 10mbps enc28j60 модули за 4.12$ http://www.ebay.com/itm/New-ENC28J60-Et ... 51a08d3e2a
а за часовника, ако имаш Ethernet то по всяка вероятност имаш и интернет и от там достъп до NTP атомните часовници и от тях можеш да си сверяваш устройствата на всеки 24 часа.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Пет Фев 22, 2013 4:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Часовникови кварцове
Ха, е не, тоя PHY е 10/100 и е в производство (ако и малобройно). То не е до мързел
а до това, че е вечно някаква мъка с която ми се налага да живея.

Мрежа има и сверяване има, но не иде да дадеш на клиента устройство за 2.2к афро
и часовникът му да не е поне приличен. А и понякога мрежата е локална само, може и
на нея да няма ntp сървър. Пък и ако е точен часовникът може самият анализатор
да бъде ползван като ntp сървър.

CCekins, мерси за инфото. И аз не слагам кондензатори (не помня вече защо ама не
съм и сложил на платката, явно нещо такова е пишело в datasheet-а на моя, M41T80),
ще ги пробвам тия от Комет. Минута на месец е приемливо, то суперкондензаторът
едва ли може да го удържи цял месец (но пък нормалното е да си стой включено с години
и да не се рестартира с месеци).

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пет Фев 22, 2013 4:35 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Часовникови кварцове
Не е конкретно на въпроса, но преди време бях ползвал някакви подобни чипове на ST които имаха софтурена калибрация. Трябва да потърся какви бяха.

Редакция:
MK41T56N съм използвал. Вече е доволно дърт чип, но вероятни има някаква съвременна алтернатива.


Пет Фев 22, 2013 9:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Часовникови кварцове
tgi,
ти си си отговорил сам, кварца трябва да го слагаш накрая - след като си минал пещи и духалки.
Корпусът му не бива да се запоява, не е лошо да държиш крачето с пинсета , докато го запояваш.
Така работим с евтините кварцове.
Алтернативата е нещо качествено и скъпо, дето да издържи печката, но не съм ползвал.


Съб Фев 23, 2013 11:44 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Часовникови кварцове
Запоявал съм ги успешно тия кометските, но трябва да стане за части от секундата и вднага да се охлажда с нещо влажно - така някой път оцеляват. Ако се търси замасяване на корпуса все пак - има начин. Ицо - TXCO-то на далас дето го имат в комет си е напълно автономно - захранва си се както и DS1307 с две захранвания. Неудобното му е че е с резмер DIP14.


Съб Фев 23, 2013 1:58 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Часовникови кварцове
stefan63 написа:
tgi,
ти си си отговорил сам, кварца трябва да го слагаш накрая - след като си минал пещи и духалки.
Корпусът му не бива да се запоява, не е лошо да държиш крачето с пинсета , докато го запояваш.
Така работим с евтините кварцове.
Алтернативата е нещо качествено и скъпо, дето да издържи печката, но не съм ползвал.


Е то аз не ги поя във фурната тия кварцове де, да не съм малоумен :D .
Слагам ги на ръка, ей го кое къде е:

http://tgi-sci.com/misc/nmc3top.gif

В горната лява четвърт са шибаното PHY и малко по-наляво часовникът.

Това, че унищожавам по един кварц на устройство не е голяма загуба, няколко
стотинки е, просто се консултирах тук щото пак трябва да купя някакви.
Тия от Комет са явно адекватни, а и може пак да прочета datasheet-а на моя
часовник и да открия дали има тримерка вътре като Ицовия.

Пека ги щото за да тествам PHY-то трябва да стигна до бутване, а пък бутването
както съм го направил сега си гледа часовника и не ще без него (или поне аз си
мисля, че не ще, може и да не е така... :) ).

Е последния път преди седмица ли беше като почна поредното пост-фурнесто духане
и кварцът пак отиде. Хем бях завил всичко със станиол, изрязана дупка само за
QFN-а, еми отиде (5-6 секунди на час изоставаше). То това беше и с тоя танталовия
над PHY-то дето е полегнал ама от него ми писна достатъчно и вече там слагам 1206
керамичен (10uF) :D .

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Съб Фев 23, 2013 3:26 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Часовникови кварцове
Е не очаквай чудеса от тия кварцове - явно при 25 градуса са прилично точни, защото там за където имам наблюдения, лятото си става топло, зиамата хладно - и най-вярно часовника работи пролетта и есента. Зимата мааалко изостава (до 1 - 1.5 минути на месец) а лятото пак с толкова бяга :) ...


Съб Фев 23, 2013 4:15 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Часовникови кварцове
Cekins написа:
...Ицо - TXCO-то на далас дето го имат в комет си е напълно автономно - захранва си се както и DS1307 с две захранвания. Неудобното му е че е с резмер DIP14.

Имам предвид първоначална калибрация според параметрите на кварца.

Прикачени файлове:
RTC_cal.jpg
RTC_cal.jpg [ 165.72 KiB | Прегледано 2441 пъти ]


Нед Фев 24, 2013 2:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: Часовникови кварцове
Разбрах де :) Това за което говоря напрактика прави същото, само че постоянно коригира импулсите за вадене/добавяне в зависимост от температурата. И понеже кварца му си е вътре и е някакъв със знаен температурен коефициент, та то само си знае с колко да бъзика. То реално май си е нещо като процесорче, щото си има ацп, регистри и т.н. но е прозрачно за външния свят - държи си се като осцилатор. Уж му дават и много ниска консумцаия - по груби сметки осцилатор+дс1307 трябваше да изкарва с CR2032 около 3-4 години автономно. Другия му недостатък е цената - заслужава си само ако наистина клиента изрично иска такава точност и е готов да плаща 10-тината $ горница :)


Нед Фев 24, 2013 2:46 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Часовникови кварцове
Погледнах го и моя, ми няма калибровки (а и не съм се засилил толкова да го гоня).

Ама видях поне (пак), че е за 12.5pF, намирам едни във Фарнел 10ppm с толкова по за
30-ина стотинки парчето май идват в крайна сметка, може от тях да купя като пазарувам
следващия път.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Нед Фев 24, 2013 3:12 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Часовникови кварцове
В Комет има някакви SMD-та, поил съм ги в печка, нямам ядове с тях.

Иначе от ламаринените също никога не съм успявал да прецакам, но тях само на ръка ги и поя и винаги запоявам и корпуса и то с масивна спойка откъм върха. Досега опукан нема и от двата размера ламаринки.

А за точност... едно към гьотере се. 20 ppm де, едва ли е повече, ама то за часовник и това е ужасно много... минути на месец... бахти и часовника.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Нед Фев 24, 2013 6:26 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Часовникови кварцове
Ако ти трябва прецизност, калибрирай индивидуално при две-три температури и коригирай "в движение". На ман ми е лесно, защото контролерът ми харчи малко, будя го през час, мера набързо температурата, коригирам, завивам се и заспивам. Така се постига до под 2-3 ppm натрупвана грешка. За сравнение: 1 сек / денонощие е около 11 ppm. Ама е играчка, иска време, термокамера и прецизен честотомер.
За едни други устройства имам и референс - GPS сигнал. Ако можеш да си го осигуриш, от това по-точно няма.
Втори подобен вариант е Етернет + еталонен мрежов часоник, има такива, ама досега не съм ползвал.


Нед Фев 24, 2013 6:40 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Часовникови кварцове
bateAz написа:
...
За едни други устройства имам и референс - GPS сигнал. Ако можеш да си го осигуриш, от това по-точно няма.
....

Абе това и аз съм си го мислил, но доплеровия ефект не оказва ли влияние?

_________________
Хайде де!


Пон Фев 25, 2013 12:28 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 10 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни