Отговори на тема  [ 98 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща
Комплиментарен повторител предизвиква смущения 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9136
Местоположение: Разград
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
Осцилоскоп имаш ли? Сигурен ли си че тия транзистори дето ги ползваш за драйвер се отпушват/запушват достатъчно бързо за да не ти осират сигналите?
Ако сложиш истински драйвер, поне ще ти бъде гарантирано че времената ще бъдат в спецификацията на драйвера, а не някакво голямо неизвестно.

И какво ще рече това последователно - нарисвай схема на цялата постановка.


Съб Фев 16, 2013 10:44 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2720
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
stoyanoff написа:
Смъкнах честотата до 10кХз(спрях PLL :)). Пак имам същото смущение. Както вече написах, когато транзисторите ги няма и управлявам IGBT директно през оптрона с Rg=100ohms, всичко е ОК. Обаче добавя ли транзисторите започват проблемите. Не съм тествал какво ще стане ако използвам транзистори + 100 ома гейтово(все слагах малки, нали това целя). Ако предположим, че проблемът е в големия ток, който протича и създава някакви EMP, то каква е гаранцията, че ако купя драйвери, няма да се случи същото?? То, когато намаля гейтовото съпротивление, токът става голям независимо какво използвам...
Относно товара - двата IGBT са свързани последователно, като по средата има извод за товара(който не е свързан). Този номер го прави независимо дали съм свързал някакво товарно R или не. Сега го тествам без - само полумоста с подадено напрежение от около 150В.

не си дал пълната схема значи, но от това което си написал 90% съм сигурен че протича ток на късо през двата крайни транзистора. игбт е с биполярни транзистори вътре, а те се славят че запушването им трае по-бавно от отпушването. когато превключваш бързо, горния транзистор вече е отпушен преди долния да е успял да се запуши. следва ударен ток на късо и това ти е проблема. управлението на полумостово стъпало от игбт транзисори не би следвало да се прави с прост драйвер, а с такъв който осигурява фазово незастъпващи се импулси. аз не се занимавам от много години и не мога да ти препоръчам марка, бих могъл разбира се да начертая схема която го прави, но съм убеден че трябва да има нещо готово.

едит: сега се замислих за това че до 50 волта не се случва проблема. изникват разни въпроси тука, и ако не дадеш пълната схема, или няма да пиша повече или ако пиша ще е за да те псувам на майка


Съб Фев 16, 2013 11:10 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2255
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
Ще ви начертая схема, но по-късно, имам друга работа сега. В това за осцилациите има логика. Явно така изграден повторителят(или инверторът) не върши работа.
Пак казвам не съм много добър в тези IGBT-та. Тази схема с двата MOSFET-а съм си я изнамерил от нета и ми се стори логична. Въобще възможно ли е да се управляват IGBT с такива комплиментарни групи или драйверът е задължителен? Ако е възможно, ще се радвам ако дадете някаква изпитана схема.
Благодаря!

_________________
www.elkran.com


Съб Фев 16, 2013 11:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9136
Местоположение: Разград
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
Ами той принципно драйвера представлява два комплементарни транзистора(с малко допълнителна карантия). Ама не са възани как бъде вътре. Та за ползването - задължително не - желателно - да. Айде чакаме за схемата.


Съб Фев 16, 2013 2:41 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2255
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
Ем, защо тогава на мен не ми се получава? Ето схема без добавен повторител/инвертор. Как да добавя такъв, за да работи ще кажете вие...
Благодаря!


Прикачени файлове:
for mcu.pdf [199.86 KiB]
229 пъти

_________________
www.elkran.com
Съб Фев 16, 2013 5:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9136
Местоположение: Разград
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
Ха, тия инвертори наистина ли са 4049? И ако са, обръщал ли си внимание на пинаута на 4049 - има "малка" разлика от този който е в твойта схема. Сега - отвори си дейташита на IR2110 примерно - там има схема как се връзва полумост. В случая ти е по-изгодно така, защото няма да имаш нужда от 2 плуващи захранвания, които в най общия случай се правят с изолирано DC/DC.

Сега да ти обясня що ти се получава - както зейфод каза - рамото ти се окъсява. Защо не се окъсява когато си без повторителите - защото изходния ток на 4049 се различава почти 4 пъти за 0 и 1. Ниското му ниво е къде 40ма (това ти е запушването). Високото му ниво е 12 ма - демек отпушващото. С други думи транзистора дето се отпушва го прави твърде бавно (не че другия не е бавен) и не успяват да се засекат. Всъщнност при 40kHz само с 4049 доста се съмнявам че въобще се отпушват тия транзистори - по скоро работят в някакъв неясен режим. Вече споменахме че IGBT то принципно малко по зор се запушва - затова и често се препоръчва драйвера да може да подаде отрицателно напрежение на гейта. Драйверите специално дето са за IGBT-та обикновенно това го могат.


Съб Фев 16, 2013 5:51 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2255
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
Може нещо да съм омазал като съм чертал схемата. Мен ме притеснява това, че 4049 има много малък изходен ток и за това искам да сложа тези повторители/инвертори. В момента нямам драйвери. Може ли да се направи нещо с МОСФЕТ или биполярни, за да докарам ефекта?

_________________
www.elkran.com


Съб Фев 16, 2013 6:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3753
Местоположение: София
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
От изходите на микроконтролера какво излиза ?


Съб Фев 16, 2013 6:15 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2255
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
Ами ШИМ сигнали! :) И само да отбележа, че така изградена схемата работи! Само дето 4049 се загряват и ако го оставя по-дълго време включено мисля, че ще изгори. И тук започват главоболията....

_________________
www.elkran.com


Съб Фев 16, 2013 6:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9136
Местоположение: Разград
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
Има разни схемички тука из форума - не си спомням къде точно. Беше нещо пак свързано с гейт драйевери ама на мосфети. Поне 3-4 схеми са с дискретни елементи.

Сигурно ще ти загрява - поне за пробата можеш да вържеш 6-те драйвера в паралел да работят. Не че ще постигнеш кой знае кви тоци де, ама ще е със сигурност различно.

Ако имаш осцилоскоп, погледни какво ти се случва на гейта - но аз съм абсолютно сигурен че въобще не успяваш да ги отпушваш. При тия условя ще имаш поне 25 микросекунди запушване (теоретично) и около 60 микросекунди отпушване. 60 микросекунди са повече от целия период при 40 kHz...


Съб Фев 16, 2013 7:26 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2255
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
А нещо темата за какво беше помниш ли? Да ги намеря по-лесно...

_________________
www.elkran.com


Съб Фев 16, 2013 7:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3753
Местоположение: София
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
stoyanoff написа:
Ами ШИМ сигнали! :) И само да отбележа, че така изградена схемата работи! Само дето 4049 се загряват и ако го оставя по-дълго време включено мисля, че ще изгори. И тук започват главоболията....


А що е по две жици ? 8O


Съб Фев 16, 2013 9:03 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2255
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
Ами по едната жица PWM за единия, а по другата за другия IGBT....

_________________
www.elkran.com


Съб Фев 16, 2013 9:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
A ти съвсем сигурен ли си, че двата PWM-а не се застъпват?


Съб Фев 16, 2013 10:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2255
Мнение Re: Комплиментарен повторител предизвиква смущения
Първо: както казах и пак повтарям схемата работи без комплиментарната група!
Второ: импулсите не се застъпват! 100%
Трето: Контролерът е специализиран точно за такива неща. Чисто хардуерно съм задал, когато е активен единия канал, другия да е спрян и има dead time между превключването.
Въпросът е как да добавя някаква такава група, чрез която да мога да подавам по-голям ток към гейта, понеже сега с този 4049 е крайно незадоволително....

_________________
www.elkran.com


Съб Фев 16, 2013 10:42 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 98 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 9 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни