| Автор |
Съобщение |
|
kiiid
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 24, 2005 2:00 pm Мнения: 787
|
 Чухте ли новината?
Един от безбройните линкове: http://www.reuters.com/article/2011/09/22/us-science-light-idUSTRE78L4FH20110922На мен лично ми е безкрайно кеф понеже съм водил безкрайни спорове по тоя въпрос. В някои отношения съвременните учени не са по-добри от едновремешната инквизиция - някой си бил казал и край. Не можело да стане.
|
| Съб Сеп 24, 2011 11:26 am |
|
 |
|
FiTTiLA
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Сря Май 11, 2005 3:47 pm Мнения: 534
|
 Re: Чухте ли новината?
Никъде не казват с каква точност са мерили ... малко нещо да е мръднало и нещата си остават същите  ...
|
| Съб Сеп 24, 2011 12:50 pm |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
 Re: Чухте ли новината?
На мен ми е чудно, как ги хващат тия неутрината, та чак ги и измерват. Слънцето и звездите ни замерят с чудовищен брой неутрино и за да ги хвант ползват това http://www.google.com/search?q=super+ka ... 52&bih=825Не знам каква реакция са успяли да постигнат с ускорителя, че да засекат дори и една частичка, пък камоли да успеят да й определят свойствата.
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Съб Сеп 24, 2011 1:32 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Чухте ли новината?
Е още не е ясно има ли новина. Хората дето са го премерили казват, че са гледали къде ли не и че са огледали каквото могат те и затова сега се обръщат към общността и тя да гледа. Все пак тия измервания не са прости и не стават по-прости с развитието.
Ако резултатите се потвърдят това наистина ще промени много в разбирането ни за света. Не че ще отрече Айнщайновите теории, те са наблюдавани и измерене, както неговите не са отрекли Нютъновите а са ги пратили в частен случай. Същото е напълно вероятно да се случи пак, дали ще е тоя път предстои да видим. Няколко микросекунди изпреварване на регистрирани неутрино-та (които са дяволски трудни за регистрация) пред фотоните лесно могат да се сбъркат като измерване.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Съб Сеп 24, 2011 1:57 pm |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
 Re: Чухте ли новината?
А бе крайно време си беше !
|
| Съб Сеп 24, 2011 2:07 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Чухте ли новината?
На още едно замисляне - без да познавам установката им, не съм я правил аз все пак - бих заложил на капацитет/индуктивност забавящи фотоните като закъснителна линия, колко им трябва на колко беше, 1000 ли, 2000 км ли беше.
Бих предпочел да не е така де, и аз намирам, че е крайно време за пореден фундаментален пробив.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Съб Сеп 24, 2011 3:20 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
 Re: Чухте ли новината?
Някъде из пресата четох, че не са първите които измерват подобно нещо - американци през 2007 г. са го измерили също. Мисля, че сега са почнали опити и тук в Чикаго във Ферми лаб ако не се лъжа, за да видят няма ли и те да попаднат на същото нещо.
|
| Съб Сеп 24, 2011 4:57 pm |
|
 |
|
sthx
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm Мнения: 2292
|
Ако има малко по-висока скорост от тази на светлината не е чак толкова интересно. С малко ще се променят стойностите във формулите. По-интерсното е дали има въобще максимална скорост на движение.
_________________ Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!
|
| Съб Сеп 24, 2011 7:07 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Чухте ли новината?
Е то и малко ако е ще означава, че не ни е позната горна граница. Засега c е тая, която знаем. Теоретичната физика ще претърпи драматично развитие ако се окаже така, но аз съм все още скептик ако и да ми се ще да са им верни измерванията.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Съб Сеп 24, 2011 8:08 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11266 Местоположение: Добрич
|
 Re:
Засега няма наблюдения, които да отхвърлят теорията на относителността. Въпреки всичко тя все още е със статут "теория" и опитите да бъде оборена продължават. Та ако вярваме на теорията (няма причина да не вярваме) максималната скорост има, с уговорката че тя няма "абсолютна" стойност  Колкото до конкретната новина като я чух по bTV си спомних една друга тяхна новина дето бяха открили "алфа частици" във фъстъците. После се оказа че не било "алфа" ами "афла" и не "частици" ами "токсини"... Няма да обяснявам разликата между алфа частици и афла токсини  Интересното в случая е, че не само bTV са се вързали... гледам и далеч по-реномирани агенции повтарят "новината", която всъщност се състои в това че няколко учени не могат да си намерят грешката в измерванията. Аз не виждам нищо сензационно, учените постоянно грешат и постоянно търсят грешки. По-скоро в случая не е толкова грешка, колкото липсата на прецизност. Мерят сигнал на разстояние 730км от източника и получават 17м "грешка". Това щеше да е голяма грешка, ако приемника не беше многократно по-голям от грешката... Действително има логика неутриното да се движи по различен начин от фотоните. Както знаем фотоните се влияят от гравитация и средата през която минават. Има логика... обаче не е така. Всеки ден учените наблюдават избухвания на звезди. Ако имаше разлика досега да бяха я засекли...
|
| Съб Сеп 24, 2011 8:26 pm |
|
 |
|
Syrius-B
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am Мнения: 1248 Местоположение: София
|
 Re: Чухте ли новината?
Много ми е интересно, как разбраха, че тези неутрино са точно изпратените от ускорителя!! Самия детектор е направен, за да хваща неутрино идващо от слънцето, и или незнайно откъде. Видимата от нас материя е практически прозрачна за неутриното. Освен това, самото улавяне (регистрация) на неутриното е статистически процес. Най-тъпото във въпроса е, че става дума за около 20-тина частици, от милион изпратени, които като че ли са леко избързали!?!? при това с около 60 ns. раделителната способност на таймерите им е 10ns. Леко увеличената скорост може и да говори просто за забавяне на електро-магнитния импулс, при взаимодействиес веществото на материята. Т.е. - регистрирана малко по-висока скорост (18 ррм) да е пределната скорост, а досега регистриранат да е меко забавена от материалния субстрат на опитната среда и от неравномерностите в гравитационното поле. Още Айнщай доказва, че гравитацията изкривява траекторията на лъча. (Това е и първото пряко доказателство за теорията, за който незнае!)
|
| Съб Сеп 24, 2011 10:34 pm |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
 Re:
Всъност това е интересното. Не е проблема в скоростта. Проблема е в причинно-следствените връзки. Когато нещо се "случи", случката се разпространява във всички посоки със скорстта на светлината. Ако нещо изпреварва скоростта на светлината, това означава, че следствието е виновно за причината. Тахион ядосано излиза от бара. Бармана се провиква: - Не сервираме на такива като теб. Тахион влиза в бар.
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Съб Сеп 24, 2011 10:41 pm |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
 Re: Чухте ли новината?
А бе не може така да е направен светът.
|
| Съб Сеп 24, 2011 11:12 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
А бе за най-малко и най-голямо например още не сме открили граници а за най-бързо някак си много набързо я шлапнахме и то на няк'ва си позната до болка светлина. Я по-добре питайте извънземните как са стигнали до Земята 
|
| Съб Сеп 24, 2011 11:33 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
 Re: Чухте ли новината?
Че кой казва че не съм ги питал вече.
|
| Съб Сеп 24, 2011 11:42 pm |
|
|