Отговори на тема  [ 124 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следваща
Впечетление от малки коли .... 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
между другото, ако директното впръскване може да се преработи на газ ще има голяма далавера!

Газта е с много по-високо октаново число и може да се кара на обеднена смес, освен това при нея има и цетаново число, т.е. може цикъла да се модифицира чрез няколко впръсквания като при дизеловия цикъл. Това пък в комбинация с компресор ще даде по-голяма мощност без да се уврежда двигателя.

Но най-вероятно дюзите няма да стане лесно да се преработят за газ... Поне не съм чувал да го правят.


Чет Авг 18, 2011 3:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Правели го.... някой от известните италиански газаджии беше. Работят хората по въпроса, няма гладни да умират за в бъдеще. Но всичко е в много недифинирана фаза все още.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Авг 18, 2011 4:06 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Цитат:
Изобщо, директното впръскване си е само главоболия без никва полза.

Какви главоболия :? ? Аз не се сещам да имам някакви главоболия. Някъде бях чел че само така в комбинация с турбо могат да отговорят на новите изисквания за емисиите. Пък и тук тая кола се продаваше само с тоя двигател и просто нямах избор. Сега гледам са пуснали и с 2.5 л. без турбо. Един приятел си купи такава и то е голяма мъка с това тежко купе. Ако няма директно впръскване с турбо трябва да и сложат някой V6 поне 3.6л за да си запази динамиката.


Чет Авг 18, 2011 4:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Всъщност като писах за октановото число на газта се сетих защо им е директна инДжекция на бендзина ;-)

Заради турбото ще да е :-)
Ако вкарат горивото с въздуха ще се възпламени още преди да е стигнала ГМТ... при нормален режим може да го впръскват и по-рано, за да се смеси по-добре.


Чет Авг 18, 2011 4:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30853
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Да обобощим, май читави малки коли няма, или ако има са на цената на читави големи :)

Иначе за 750-ката, като казвам клатене, има в предвид точно клатене, не друсане, различавам двете неща, друса кайена, а това си клатеше. Може и да не е било много, но е факт че ми стана зле и то без много завои, но иначе карането е едно возенето друго, аз като карам не ги усещам да клатят и съм си перфектно, но докарвам до повръщане хора които по принцип нямат проблеми с возенето, но това не от калтене а от многото завои по които сме карали.


Чет Авг 18, 2011 8:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Dimitar написа:
Цитат:
Ама според мен има един момент в който повечето мощност вече е безсмислена

Да ги питаш тогава защо правят коли с по 5-600 коня :? ? Даже и в Европа доста хора, ама с пари карат такива, т.е. пак опираме до финасовите възможности - ако ги имаш караш голяма и мощна кола, ако ги нямаш караш такава, за каквато имаш пари. Никой не бяга насила от хубавото :D .


И е прав, За камион 500-600 коня е добре все пак трябва товар да влачи. Но за кола си е безумие и безмислено разхищение. Ако е само с предно и 200 са и много. С 500 коня мотор, колата задължително трябва да е 4х4 иначе няма нормално тръгване. Преди време покарах едно S60R ми какво да ти кажа. Това чудо на и на трета върти гуми. Добре че е 4х4 и има някаква управляемост като го настъпиш.
Моят варел е около 2 тона и със скромния си двулитров мотор с турбина се справя повече от прекрасно, но е само с предно и тръгването на баир е сериозна мъка, решиш ли малко да настъпиш за да се изнесеш по бързо и вместо да засили се чува пищене не гуми... а са читави въпросните гуми и големи . :-)


Пет Авг 19, 2011 10:34 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
ToHu написа:
Да обобощим, май читави малки коли няма, или ако има са на цената на читави големи :)

Иначе за 750-ката, като казвам клатене, има в предвид точно клатене, не друсане, различавам двете неща, друса кайена, а това си клатеше. Може и да не е било много, но е факт че ми стана зле и то без много завои, но иначе карането е едно возенето друго, аз като карам не ги усещам да клатят и съм си перфектно, но докарвам до повръщане хора които по принцип нямат проблеми с возенето, но това не от калтене а от многото завои по които сме карали.



Зависи и от шофьора. Някой така влизат в завоите, че и на моряк може да му стане лошо.
За малки коли и служебни - виж Хюндай. Французките не ми се коментират. Имаме два партнера и едно 206 - дървета са си. Нито стабилност на пътя нито надежност. С 206-цата щях да се обърна по таван на един завой, е вярно че влязох в завоя както го правя с волвото ама волвото при тази скорост не помръдва. А с 206-цата взех завоя на две колелета...


Пет Авг 19, 2011 10:40 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
miro_atc написа:
Всъщност като писах за октановото число на газта се сетих защо им е директна инДжекция на бендзина ;-)

Заради турбото ще да е :-)
Ако вкарат горивото с въздуха ще се възпламени още преди да е стигнала ГМТ... при нормален режим може да го впръскват и по-рано, за да се смеси по-добре.


Коли с турбо и бензин си има и без директно пръскане. Един от най-удачните мотори на VAG e 1.8T. Желязна машина. Та явно няма проблем :)

Всъщност големия келепир на новите е много пасовото впръскване. Горивото се пръска на няколко паса за един цикъл, първо цръцва малко, после основното, после доцръцва... При нафтите май стигат до 4 пръскания при някой комън рейл системи, предполагам че и на бензина са стигнали до подобни изводи. Това може да стане само при много нагнетено гориво и много бързи инжектори, които се появиха през последните години. Системата на Митсубиши GDI за директно впръскване, мисля че просто пръска в цилиндъра на един пас и от там няма кой знае какъв келепир, затова и не се наложи. Докато новите цръцкат контролирано на много пасове и така постигат оптимално горене и момент на възпламеняване.

То затова и всичко ново дето е Евро 5 е с такива системи. Само че при печките са голям проблем, щото там наляганията са някакви колосални, инжекторите са някакви пиезо елементи за да са бързи и са консуматив, струващ няколко хилядарки.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Авг 19, 2011 10:58 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Цецо написа:
Системата на Митсубиши GDI за директно впръскване, мисля че просто пръска в цилиндъра на един пас и от там няма кой знае какъв келепир, затова и не се наложи.


GDI-то е много капризен мотор към обслужване, хубав е но не е за тука, не се ремонтира с чук и ключ с тръба накрая...

Сигурно в БГ хората които могат да бърникат качествено из тези мотори се броят на пръстите ми на едната ръка.

И какво им е на инжекторите? доста по ефективни са от карбураторите а и не съм забелязал да се чупят по-често.


Пет Авг 19, 2011 11:10 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Имах предвид инжекторите на новите дизели с директно впръскване под високо налягане (ПД или КР).

Иначе то всички съвременни мотори са хубави, ама капризни. И не се ремонтират с чука и тръбата. И хората дето наистина ги знаят се броят на пръсти и обикновенно са далеч от неизвестно защо наречения "фирмен" сервиз :)

Иначе GDI мен лично не ми харесва. Карал съм - не върви по различно от нормалния инжекцион с предварително мешане. А е ужасен за подръжка. Демек келепир никакъв.

То въобще колкото и както да впръскваш горивото, нема ли охлюви под капака - ефекта е никакъв :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Авг 19, 2011 11:28 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12902
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Цецо написа:
...Системата на Митсубиши GDI за директно впръскване, мисля че просто пръска в цилиндъра на един пас и от там няма кой знае какъв келепир, затова и не се наложи...

По данни на производителя "келепирът" беше около 20% икономия на гориво и 20% увеличение на мощността. Може да е имало и намаление емисиите, но не са ме вълнували и не съм запомнил... :D
По въпроса за многопасовото пръскане... Не е само въпрос на инжектори, а и на подходящо управление. Ако погледнеш едно ЕКУ от преди 15+ години и нещо съвременно ще видиш какво имам предвид.


Пет Авг 19, 2011 12:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
хехе, то 20% дава и "универсалния модификатор". Като сложиш и водородна клетка, кондензатори в запалката и магнити на маркучите, току виж докараш икономия 110% :)

ЕКУ-то - Гледам ги :) Не е еволюирално кой знае колко :) Поне не колко един мобилен телефон де :)

То няма и какво да му еволюира, колко и сложен да е мотора, ECU-то не е нещо особенно като изчислителна мощност. То не му и трябва.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Авг 19, 2011 4:16 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10129
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
и слава богу, че не са еволирали...
айде за 4 цилиндъра ще натамънят четириядрен процесор, ама за 12-ките вече ще трябват ксеони.
е, може и с АМД, ма трябва да се карат само в северните държави.

и като влезеш в колата, трябва да чакаш 3 минути да бутне


Пет Авг 19, 2011 4:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9136
Местоположение: Разград
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Не са еволюирали ама друг път. Едно ЕКУ от преди 15-20 години си е съвсем нормална платка - направена кораво - като за в кола. А някой съвременни - хибрид с кристалите по него и бази бази с незнайно какво залепен някой по нормален СМД елемент. След тридневно пулене в едно ЕКУ достигам до следното заключение - един диод се отлепя от хибрида и след него се поврежда кристала дето драйви дюзите - честито. И за капак на всичко хибрида на охладител, пък охладителя, някой загубен инженер, го закрепил директно на цилиндровия блок ?!?! И щастливя собственик на колата му се зарадваха в моргата - че и не става само еку - ами цялата карантия барабар с куп части от волана... и ключовете на донора ...


Пет Авг 19, 2011 6:25 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8407
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Dimitar написа:
Цитат:
Изобщо, директното впръскване си е само главоболия без никва полза.

Какви главоболия :? ? Аз не се сещам да имам някакви главоболия.


Като си сменяш колата на всеки 3 год. със сигурност няма да имаш главоболия. :D


Пет Авг 19, 2011 8:09 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 124 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: al_at, velio и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни