Отговори на тема  [ 40 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Инвертори. 
Автор Съобщение
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 11, 2005 9:30 am
Мнения: 142
Местоположение: София
Мнение Инвертори.
Става въпрос за честотните инвертори, с които се управляват (оборотите на) асинхронни двигатели.
Имам инвертор 1.5kW. Входа е монофазен 220VAC.
За да упростя постановката разглеждам случая в който инвертора изкарва 50Hz.
Изхода е трифазен 220VAC, но МЕЖДУ ФАЗИТЕ!!! (това е при 50Hz)
Искам да управлявам трифазен мотор 1.5kW който за тази мощност стандартно е на ЗВЕЗДА.
Видно е, че ако подам 220VAC (от изхода на инвертора) вместо 380VAC (директно от мрежата) мощността на мотора ще падне.
Естествено най-напред реших, че мотора трябва да го вържа в ТРИЪГЪЛНИК и по този начин да имам отново номиналната му мощност.
Разглеждайки обаче други "професионални" изпълнения видях, че с подобни инвертори вързаните към тях мотори са си на ЗВЕЗДА.
Това ме навежда на мисълта, че може би идеята ми за ТРИЪГЪЛНИК не е удачна?

Моля за съвет от някой, който е ръчкал подобна техника. Да вържа ли мотора в ТРИЪГЪЛНИК?
В упътването подобни казуси не се разискват.


Пон Юни 06, 2011 4:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение Re: Инвертори.
Да, трябва да го вържеш в триъгълник. Проблем е ,ако му сменяш захранването (например директно от мрежата) да не забравиш да му смениш връзването и наобратно, както не веднъж ми се е случвало. :D

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Юни 06, 2011 4:21 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 11, 2005 9:30 am
Мнения: 142
Местоположение: София
Мнение Re: Инвертори.
И още един въпрос.
Ако на аналоговия вход 0-10VDC подам импулсен сигнал с амплитуда 10V и с променлив коефициент на запълване от 0 до 100%.
Дали инвертора ще реагира адекватно.
Проблема е, че имам PWM сигнал и искам да го използвам директно за управление.
Или искам прекалено много :( ?
Ако е възможно, каква доло-горе трябва да е честотата?
Знам, че тези неща мога да ги пробвам, но да се допитам все пак!


Пон Юни 06, 2011 5:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Ами ако не реагира адекватно на PWM-а ще сложиш между инвертора и източника на PWM един резистор и един кондензатор да интегрират импулсите и тогава вече ще реагира адекватно :D .


Пон Юни 06, 2011 6:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
Само от любопитство: "Lenze" ли е инвертора?

_________________
Хайде де!


Пон Юни 06, 2011 6:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение 
На аналоговия вход на инвертора трябва да имаш операционен усилвател с резистор на входа (примерно 10-20к) към маса. Така че това, което го предлага Димитър не е много коректно, но ще замаже шим-а. Вероятно ти трябва да джуркаш две скорости - бърза и бавна. Ако нямаш ЦАП, помисли за следната алтернатива - два външни потенциометъра, които да се превключват с релета. Макар и грубо, това решение е за предпочитане в редица практически ситуации.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Юни 06, 2011 7:35 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 11, 2005 9:30 am
Мнения: 142
Местоположение: София
Мнение 
dan написа:
Само от любопитство: "Lenze" ли е инвертора?

Не.

За резистора и кондензатора хубаво, но аз питах дали може без тях. Ей така от любопитство.
Малко странно ми се вижда да има четири варианта за аналогово управление (0-20mA, 4-20mA, 0-5V,0-10V) а да няма PWM вход.


Пон Юни 06, 2011 7:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1756
Местоположение: Варна
Мнение 
xor написа:
... а да няма PWM вход.

Може ключа на бараката да се намери , като се види какъв % от PLC-тата имат PWM изход :?:

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Пон Юни 06, 2011 8:24 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Цитат:
Малко странно ми се вижда да има четири варианта за аналогово управление (0-20mA, 4-20mA, 0-5V,0-10V) а да няма PWM вход.


Странно ти се вижда на теб :) .


Пон Юни 06, 2011 9:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2293
Мнение 
А между другото инверторите вече ги правят с по няколко фиксирани честоти, които да се превключват с цифровите им входове.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Юни 06, 2011 9:36 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Яну 11, 2010 3:27 am
Мнения: 14
Мнение 
Едно малко Moeller-че с твойте описания(220 захранващо) ги владее тия ШИМ-ове. Модел не помня, но аз все си мисля, че не може да мине без филтър вътре в него :-s

Цаката я правихме със триъгълник, като аналоговите сигнали бяха два - ШИМ и потенциометър на вградените му 10 волта.

Съобрази при настройките дали двигателя не изисква минималната честота от която да тръгва да е над 0. Не съм много убеден в това, тъй като само са ми го казвали, но нека други, които по-отбират от асинхронните машини да кажат, дали е вярно. При голямо приплъзване (много ниски честоти) има опасност за двигателя.


Вто Юни 07, 2011 9:52 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 11, 2005 9:30 am
Мнения: 142
Местоположение: София
Мнение 
sthx написа:
А между другото инверторите вече ги правят с по няколко фиксирани честоти, които да се превключват с цифровите им входове.

Да така е. В случая обаче се търси безстепенно регулиране.
Явно ще се прави преобразувател PWM->напрежение.
Благодаря все пак за напътствията.


Вто Юни 07, 2011 10:15 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 11, 2005 9:30 am
Мнения: 142
Местоположение: София
Мнение 
Dimitar написа:
Цитат:
Малко странно ми се вижда да има четири варианта за аналогово управление (0-20mA, 4-20mA, 0-5V,0-10V) а да няма PWM вход.


Странно ти се вижда на теб :) .

А мога ли най-смирено да попитам каква е логиката да няма ШИМ вход?


Вто Юни 07, 2011 10:24 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение 
Тц. Няма такива опасности, щото няма инвертор дето да пусне 0,5 Hz примерно и да жули 220 (380) волта. А и освен това пък всички имат защита по ток (електронна) - ако тая защита не сработи първо има вътрешна светкавица и после черен пушек от инвертора :)

PWM управление съм виждал по разни инвертори ама предимно по-маркови. Примерно едно ABB имаше такава опция. Ама и цената му беше "опция"

А аналоговия вход е за препоръчване да се ползва. И то в режим 4-20 (0-20) mА. Особено ако разстоянието е по-големичко и честотния няма вградени хард/софт филтри на входа. С едни турски боклуци на 20 метра кабел такава борба водих, че чак лошо да ти стане. 2-3 Hz играеха при команда с напрежение. Та после специално за тях правих токови източници. И на всичко отгоре бяха икономисали 500 омовите резистори.

Едит : писали сме заедно.

Логиката е, че цифровото е мнооого чувствително на смущения в промишлена среда.

И ти препоръчвам да се насочиш към PWM -> напрежение -> ток 4-20 mA

едит 2: при мене ситуацията беше : 2,5 V ЦАП -> усилване/офсет с 2V да стане 2-10 V -> токов преобразувател -> кабел -> 500 ома R ...

целия гювеч след ЦАП-а с един LM324 малко дурдабак и три хубави потенциометъра за настройка на офсета, усилването и 20-те ма - единствения проблем е, че трябват +/- 15 волта


Вто Юни 07, 2011 10:25 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение 
Ето ти схемата. Отваря се с 5Spice Analysis - има безплатна версия.


Прикачени файлове:
current_out.rar [2.16 KiB]
220 пъти
Вто Юни 07, 2011 10:41 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 40 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни