Отговори на тема  [ 23 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Радио за 27 мегахерца? 
Автор Съобщение
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Чет Ное 20, 2008 1:49 pm
Мнения: 276
Местоположение: Бургас
Мнение Радио за 27 мегахерца?
Такам, ето заданието - купчина модели на локомотиви в мащаб 1:32. Трябва да се управляват по радиоканал индивидуално. Цифровата част съм я овладял, могат да си бърборят по адреси и т.н., но ползувам радиомодули на 315 мегахерца и всичките са на една честота. Системата е с по един предавател за всеки локомотив. Въпросът ми е има ли някъде модули на 27 мегахерца, като мощността не е голяма - 100 миливата примерно (става въпрос за покриване на разтояния до 200 метра на открито. Приемниците трябва да са с малки размери, за да се поберат в корпуса на локомотивите, предавателите не са чак толкова проблемни откъм размери. Питам за тази честота, защото знам, че мога да ползвам много канали и така да ги разделя честотно. Иначе на една честота (тия 315-мегахерцовите са с фиксирана честота) става какафония и предавателите си пречат, въпреки адресирането ...
Благодаря предварително!

_________________
Digitally yours: Optron


Пон Апр 19, 2010 1:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
27 MHz май не е добър избор. Причини:
- изисква големи антени
- не се предлагат масово RF модулчета на тази честота
- работи се със сравнително високи мощности - ватове, ефирът е замърсен
Ориентирай се на 433 или 868


Пон Апр 19, 2010 2:00 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение 
Не може ли да се предава на една честота , а приемниците да реагират само на своя адрес?


Пон Апр 19, 2010 3:59 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Чет Ное 20, 2008 1:49 pm
Мнения: 276
Местоположение: Бургас
Мнение 
kasparov написа:
Не може ли да се предава на една честота , а приемниците да реагират само на своя адрес?
Аз точно така съм го направил, ама като работят десет локомотива примерно, предавателите им често се "посбутват". Затова искам и честотно разделяне, та всеки да може да си работи и дори два или повече да излъчват в даден момент да не си пречат. Аз съм се опитал да съкратя до колкото мога времетраенето на излъчваните пакети, но пак си пречат... Мислил съм и за някакъв арбитраж, ама това оскъпява пултовете с по още един приемник ...

_________________
Digitally yours: Optron


Пон Апр 19, 2010 6:45 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение 
имах предвид на една честота от един предавател :)

Управлението пропорционално ли е?


Пон Апр 19, 2010 7:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Юни 01, 2008 9:54 pm
Мнения: 1503
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Time-division multiplexing? примерно :) мисля че ще го докараш ако си оставиш достатъчно време между отделните пакети, какъвто и микроконтролер да ползваш сигурно е с кварц, така че с достатъчна точност можеш да разчиташ на таймера да ти брои кой къде има право да предава. разбира се ще трябва всеки пакет да го синхронизираш, като периодично ги препритваш (от контролният пулт) с един пакет и който има да ти казва нещо ще го прави в неговият си тайм слот. пък ако няма - dummy packet :D бих помислил за някакво такова решение :) виж за тия 200 метра не знам дали се покриват от разрешените мощности на 433, 315 :?:

ЕДИТ: то хубаво, ама колко са ти жизненоважни данните? т.е. какво забавяне търпят? т.е. от контролен пакет до контролен пакет ще могат ли да търпят да чакат, или ще стане лека катастрофа :twisted:


Пон Апр 19, 2010 8:42 pm
Профил WWW
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Чет Ное 20, 2008 1:49 pm
Мнения: 276
Местоположение: Бургас
Мнение 
За тайм-дивижъна знам - това имах предвид всъщност като споменах арбитраж. Понеже става въпрос за много предаватели (с един предавател е неудобно, защото са пръснати на голяма площ - над 300 квадрата е макетът с линиите), мога да сложа един арбитър, който да "дава думата" на всеки последователно. Това означава при всеки предавател да сложа и приемник, за да приема данните от арбитъра. И това е решение, ще помисля.
Ако е възможно честотно деление и на други честоти, също съм съгласен, стига да не става твърде сложно или скъпо.
По въпроса за мощността, доколкото съм информиран, 315 мегахерца даже май не е разрешено у нас, но предвид къде се намираме (слабоактивен ефир и освен това сме на висок етаж), не мисля, че ще пречим на някого ... А тези модули излъчват на 40 миливата (16 dBm), което по спецификация покрива 150 метра на открито - още по-малко ще пречим, а това разстояние ми стига.
Управлениено не е пропорционарно - няма нищо общо с конвенционалното радиоуправление на модели. Пултът е масив от бутони и при промяна на състоянието им, предавателят излъчва пакет, съдържащ новото им състояние. Приемникът приема този пакет и според натиснатите бутони прави съответни деиствия. Когато не се излъчват пакети, приемникът помни последното състояние на бутоните. Така съм свел до минимум заетостта на ефира. Въпреки всичко, поне често се подават команди към моделите, нерядко се случва два предавателя да се припокрият във времето. И -конфликт.
Чакането може да е не повече от половин секунда - понякога се налага да се спре локомотив аварийно (дерайлиране на вагон или предотвратяване на катастрофа). Даже не знам дали половин секунда не е много ...
Такива размисли ...

_________________
Digitally yours: Optron


Пон Апр 19, 2010 10:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение 
Пак няма да стане, помисли ли какви честотни ленти ще ти трябват и филтри.
Най обикновенните дето ползваш започват с честотна лента 2Мхз нагоре.
Най добре си ги командвай по време кой кога да излъчва

_________________
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !


Пон Апр 19, 2010 11:48 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Чет Ное 20, 2008 1:49 pm
Мнения: 276
Местоположение: Бургас
Мнение 
Е, поне опитах ... ;)

_________________
Digitally yours: Optron


Вто Апр 20, 2010 9:50 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
А можеш да пробваш и жично предаване през релсите. Тук поне няма да те бият за предавани мощности, стига да не излъчваш, а всичко да е в линията. При по-ниска модулираща честота това е възможно.


Вто Апр 20, 2010 10:44 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение 
Bluetooth модули дали няма да ти свършат работа - има такива с голяма мощност

http://www.stollmann.de/en/modules/bluetooth-products/bluemod-c11g2.html

Например...
А пък откъм дистанционното Bluetooth хъб... Абе има мегдан май в тази насока да се мисли.


Вто Апр 20, 2010 10:52 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Чет Ное 20, 2008 1:49 pm
Мнения: 276
Местоположение: Бургас
Мнение 
По релсите отново стои въпросът с честотното разделяне.
Мислил съм примерно предавателите с крокодили да се връзват са релсите - така хем получават ток, хем и преносна среда. Но отново си остават проблемите с разделянето. Ако някои има схеми по въпроса, да казва.
Блутутът оскъпява значително. Цената на един модул възлиза два пъти колкото парите, които съм изразходил в момента за развой, и то с една двойка модули. Освен това говорим за 18 бройки - един пиконет има до осем пиъра, а да правим скатернет става твърде сложно за твърде просто решение.

_________________
Digitally yours: Optron


Вто Апр 20, 2010 4:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
А бе без пари няма да стане ...


Вто Апр 20, 2010 5:15 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение 
Има евтини приемници FM на честоти 35 и 40 MHz (10$) които биха могли да се ползват
със съвсем леко преустройство. На тези честоти можеш спокойно да излъчваш
половин ват и обхвата е над 500 м даже и за приеници с единично преобразуване
на честотата. Приемниците са теснолентови, през 10 KHz, но ще е много по-скъпо
да се ползват и 18 предавателя.
Аз продължавам да си мисля, че е възможно да се направи и с един предавател,
но ако обхватта е достатъчен, явно имаш и други неудобства.
След като има време за предаване чрез арбитриране, би трябвало да има време
и за предаване на пакети до всички приемници от едно място, примерно за 20-30 ms.
Един RC предавател например, чрез цифрова PCM модулация предава до 14 канала
и то пропорционални, на всеки 16 ms.


Сря Апр 21, 2010 8:56 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Чет Ное 20, 2008 1:49 pm
Мнения: 276
Местоположение: Бургас
Мнение 
С един общ предавател е най-лесно, но вече споменах, че са разпръснати на голяма площ. В момента сме така (аналогово управление) и става голямо тичане - от пулта до локомотива, откачи вагон, пак до пулта, закарай го до другия коловоз, пак при локомотива, закачи вагон, обратно на пулта, закарай влака до еди-къде си, пак при локомотива, откачи вагон и т.н. Затова искам да са си с отделни предаватели. Откачаш вагон, натискаш бутон на дистанционното, закарваш го до другия коловоз, през това време вървиш с него, закачаш вагона, правиш маневра и т.н.
Сега ми хрумва и друга идея и тя като че ли ще е по-добра - обща проводна комуникационна линия ... Тя позволява да се преслушва първо дали някой друг не бърбори и тогава да се излъчват данните от конкретния предавател. Ще я обмисля ...

_________________
Digitally yours: Optron


Сря Апр 21, 2010 10:51 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 23 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни