Може би трябваше да укажа че е от 5-те волта с които захранвам цифровите схеми - ADC и MCU (което не е там проади липса на символи в програмата). Обаче сега като каза се сетих че на входа не трябва да има повече от захранващото напрежение. А ако го захранвам от жицата на която се мери тока няма ли да влияе че напрежението няма да е стабилизирано. Ще варира от 12 до 15В. Вярно е че ОУ мери само разликата и би трябвало да показва вярно независимо от захранването (в идеализирания случай разбира се) ...


Някой ми подшушна че LM358 изкарва на изхода си от 0 до Vdd - 1.5 V. Ако опорния източник е 1.2 V на изхода на ОУ ще търсим от 0 до 1.2. Да еднополярно е защото на мен толкова ми трябва ... не че няма да ми е интересно да направя да мери и обратно. Колкото до входа - LM358 е от 0 до 30V

А ако не свързвам масата на тока който меря с масата на измерващата схема? Тогава на 2-та входа на ОУ-то ще има пад на напрежение от 0 до няколко десетки/стотици mV (зависи от шунта). Т.е. мога да си храня ОУ-то от 5-те волта нищо че измервам ток на 12V ... Просто предлагам за пича дето ще прави амперметър.

Е, в моя случай масата ще е обща така че ще трябва да помисля малко повечко.

Може да се ползва инвертираща схема (по предложението на darkshy, което беше с неинвертиращата):

Като например могат да се поставят 2 последователно или пък софтуерно да се инвертира (което е малко по-трудно и несигурно). По този начин няма да има резистор на изхода който да пречи на АЦП-то.

LM358 си е биполярен ОУ. Освен това не може да работи в такива малки обхвати. Аз нещо не мога да схвана какво имаш в предвид, ама ако го захраниш с +/- 7 волта примерно, ще можеш да очакваш резултати от 0 до 5 волта на изхода.
Като искаш със захранване 0-5 униполярно, ползваш R2R ОУ - примерно аз ползвам MCP60хх на микрочип и съм доволен, но са много чувствителни на екстремални условия по входовете/изходите - умира от нищо. Например преди две седмици един ми умря при следните условия : (MCP602 - двоен) единия е на пад на напрежение върху 0,22 ома в масата на акумулатора и с 11 усилване. Другия е на напрежението през 300к/82к като буфер. Тръгнах да меря акумулатора обаче щеката ми беше в амперовия вход и дадох на късо акумулатора - директно на изходите. След което ОУ-то нещо му стана и почна да харчи 150мА а стабилизатора 78L05 естествено клекна и всичко се побърка.

ОУ-то не няма как да измери ако не е свързан по някакъв начин със другатачаст от схемата. С други думи трябва да има нещо спрямо което да реагира. Нали се сещаш, че само с едната щека в контакта няма как да измериш 220V. Такива гимнастики могат да се правят с ИУ - инструментален усилвател. Обаче и там си е цяла наука.

Преди няколко дена дадох жокер - четива. Аз от няколко години вече се ръчкам с тия работи и съм на ниво начинаещ, но поне преди да правя нещо чета и питам.

Четенето е уморително. Тоя интернет за к'во е? Все пак в кой век живеем...

Друго имах в предвид. Не с един извод да се мери... но не е важно.
Въобще не ми хрумна че ако шунта е закачен на - в измерваната схема напреженията на двата входа ще са 0 и малко над 0. ще постна по-подробна схема като се поосвободя.

За LM358 - в даташит-а му пише че може и с едно захранване от 2 до 32V, освен биполярно +- 1.5 до 16. Аз искам да го захраня с 5V и изхода му да стига не повече от 2.5V, защото ще има опорно напрежение на АЦП-то 2.5. Не знам до колко е чувствителен, но ще се заиграя с него и ако не свърши работа ще търся друг.


Аз чета от интернет. Четенето все още е полезно.

Лош избор. За това приложение ти трябва ОУ с ниско напрежение на несиметрия и малък дрейф. Причината е, че ще усилваш ниски напрежения. От достъпните OP07 май става, но той иска и отрицателно захранване.

Не е избор. Просто него имам защото ще го ползвам за повторител на 2.5V. За това мислех да експериментирам с него - за пробата и после ще избирам подходящ. Пък ако и за проба не става тогава ще ходя да взема друг.

Този видях в комет: OP07CP, но той наистина иска задължително двуполярно захранване. Макар че той почва от 10uV, а напрежението в/у шунта ще бъде миливолти - при 0.1 Ом резистор и 0.23 А ток ще имам 23mV. Обаче аз ще зареждам акумулатор и не ми пречи да сложа 0.5 до 1 Ом. При 1 ом и ток 0.23А ще имам пад 0.23V, А при зареден акумулатор 3% от 2.3 А е 0.07V. Въпреки че не бях виждал ОУ до преди два дни имам чувството че LM358 ще се справи 70 до 200 mV - поне за пробата.
А за изпълнението - предложете евтин чувствителен ОУ който при униполярно захранване +5V да може да изкара поне 3V на изхода. MCP602 е добре като гледам. Не е кой-знае колко скъп, макар че в сравнение с LM358 е в пъти (7-8). А MCP603 има даже chip select.


MCP6022 e от 0.5mV, ама той е около 2 лв. не е чак болка за умиране, но гледам където може да се намалят разходите защото капка по капка вир става и крайното изделие ще скочи много.
MCP606 до MCP609 са от 0.2 mV, за цени от лев до 1.5лв.
MC1458CN е от 1mV и е без пари - 0.20 или нещо такова

Аз LM358 го дадох просто като пример. Не зная ще свърши ли работа за целта, но поне си струва да се опита. Иначе избор има от стотинки до десетки левове. Като не е от Комет, Farnel имат почти всичко
Това дето аз го правих е с 0.22 ома и тока е над 200мА. С LM358 стана номера.

Можеш да минеш без отрицателно захранване, що за лудости.
Ако мериш тока през "-" захранването, просто ти трябва някой усилвател дето
да може входовете му да слизат до "-" захранване - най-старият, за който се сещам
е LM324. Е, проблемът ти ще е с изхода, който няма да слиза до 0, но можеш да
го удюрдисаш някак - примерно 0 да е 5 волта, максимален ток да е 1-2 волта (всде
на изхода на усилвателя).
Можеш и да ползваш нещо като LMC6482 (аз ги ползвам за щяло и не щяло, затова
се и сещам за тях), тогава изходът ти ще ходи на практика до 0.

Както си го направил на + захранването също може да стане с 6482, но ако го
нахраниш от жицата, по която мериш тока. Само да не се вдигне по нея напрежението
над 15.5 волта, че заминават наистина, няма резерв в тоя параметър.

Всъщност както си го нарисувал - захранено от мерената жица - ще стане с много
усилватели, стига да не искаш изходът да ходи до минус захранване (на усилвателя,
маса в твойта схема). Ако сумираш с нещо та да изместиш обхвата до 1.5 до 5 волта
на изхода, вероятно ще стане и със 741, дори и със 709 може да стане .

Всички тия приказки не касаят гонената от тебе точност, защото не я знам (може и да
си я писал ама не ми се чете всичко ). Но примерно ако мериш тока на батерия за
зареждане или нещо подобо 1% резистори и кой да е от споменатите усилватели
вероятно ще свърши работа.

Модели има за всички споменати и за много повече, симулирай за повече детайли.

Както по-горе писах при мен се получи с униполярно захранване на 5 волта и с LM358. Просто така си го "уйдордисах" че зоната да е във възможностите на ОУ-то, както казва tgi. Изхода спокойно слиза до към 0.25V и се качва до към 3,5V. Което пък е в границите на вътрешния Vref на ПИК-а.

Е аз много обичам да "удюрдисвам" opamp-ове, да курдисвам "system settings" и подобни

Ама може би любимото ми занимание е да викам в български звателен падеж по футболисти
с очевидно небългарски имена - Кевине, Кевине... (главно по Кевин Филипс виках така,
напоследък рядко го виждам), айде, Алъне (Шиърър - него за жалост няма и да го гледаме
вече)... Има и проблеми понякога - Тио Уолкът кво да го направя, стана набързо на "Тодоре"
(той си е тва де, Theo очевидно от Theodor)

Обаче има и неразрешими проблеми, Дидие Дрогба до ден днешен не знам как да го викна .

Тази вечер минах "на живо". След като симулация показа каквото ми харесва - това и е работата - се пробвах с реални елементи.
Вързах един LM358 в тази схема:

Като R1 и R3 са ми 240 Ома, а R2 и 4 - 1кОм. Така се надявах да стане. Обаче за разлика от симулацията реалната схема няма за цел да ти угоди, а по-скоро работи както си трябва. Т.е. ако аз съм объркал нещо веднага си личи.
Та сложих аз шунт една щипка, закупена от Конрад, която ми скъса нервите при правенето на импулсно захранване защото беше >1Ом, а това е от значение при >1А. Пада върху нея не помня колко беше, но беше достатъчно голям - десетки миливолти до стотици. Изхода на ОУ-то обаче показва 1.26V на празен ход (без ток през шунта. Това сигурно е от малките съпротивления които съм ползвал. И така до 20мА през шунта няма разлика на изхода. После при 50мА скача ... не помня на колко, но осезаемо и при 100ма ходеше до около 3V

Захранването е от 15V. С 2-3 диода последователно го свалям малко за да е близо до 13-13.5 и окъсявам някой диод ако искам да пробвам какво става при по-голям ток


В опростената схема товарните резисторите 22Ома и 174 Ома представляват акумулатора. малко обърках и вместо 240 сложих 270 ома, но не е голяма разликата. ОУ-то е захранено от 15-те волта. При 174 ома товар на шунта има 13.4528V - 13.36572V = 87mV. На изхода на ОУ-то е 322mV.
При 22 ома товар на шунта има 13.35896-12.77016 = 589 mV, a на изхода на ОУ - 2.18V
(това е само симулацията. реално не става така)


Ето повече инфо за реалното изпълнение. Смених 240 ома с 470. при 0.2А има пад 0.2V и изхода на ОУ не мърда от 1.2. Чак при 0.5А скача на 2-3 волта.

С какво го симулираш? Нещо не работи я симулаторът, я моделът на 358 е крив
(или и двете).
Няма как да накараш изхода на 358 (както и на практически всеки ОУ от това и предишни
поколения) да се доближи на по-малко от твоите 1.2 волта до "-" захранване, като
1.2 е далеч от повтаряемо, гарантирано върху температура и т.н.
Но това е нещо, което трябваше отдавна да си видял в data sheet-а на 358.

Така е, но още ми е трудно да се ориентирам във всички параметри на ОУ в даташит-а. Тъй че използвах най-стария метод на "изчисление" - проба/грешка. Стигнах до извода че 100к за R2 и R4, и 4.7+1к за R1 и R3 дават на изхода 0.58V при нулева разлика V2-V1. След това при 49 mA се качва на 0.90V и продължава да расте с тока. Най-ниския ток който ще меря е 3% от 2.3А което е 70mA. Не знам колко ще е на изхода при 70 mA, но би трябвало да го хване АЦП-то. Ще взема най-лошия случай - с опорно напрежение 5 V - 5/256 = 0.02V при 8 битов ацп. Т.е. от 0мА и 0.59V (ацп показание 29) на изхода на ОУ до 49mA и 0.9V на изхода (АЦП показание 45) има 16 единици. Дори при шум и друг вид грешка с големина 2 младши бита пак ще го хвана.
При 0.2А изхода е окло 3.5V. На мен горната ми граница е 10% от 2.3А - 0.23 мА

Изходът на LM358 и на по-голямото му братче 324 стигат до 0, но не могат да стигнат положителното захранване. Проблемите им са с нулата и дрейфа на нулата.
npelov, сложи шунта в минуса, а не в плюса - 358/324 не "ловят" около положителното си захранване (common input voltage слиза до нула, но не стига до плюс захранване). И сложи истински шунт - малък резистор с точно съпротивление или шунт (а не шашав крокодил с неизвестно поведение). И ми се струва, че съпротивленията около диференциалния усилвател са малки.

Разбира се че ще сложа истинско съпротивление после - като купя. сега това намерих.
Мерси. ще пробвам на минуса. Мислех си го, но имаше някъв проблем - не помня. какъв.