| Автор |
Съобщение |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
 Едно бързо въпросче за DAC
Чета в един пидиеф следното:
Доколкото разбирам, това е импулсче, което се появява при всяко пипане на регистъра. Всеки DAC ли е така?
|
| Пет Фев 26, 2010 11:31 pm |
|
 |
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm Мнения: 3714 Местоположение: Високо в планината
|
glitch има при всяка промяна, просто в някои случаи е по-малък, в други е по-силно изразен. Изобщо това си е част от характеристиките на ЦАПовете.Мисля че силно зависеше от връзката на цап-а със следващата верига. При капацитивни товари май е по-силно изразено, отколкото при чисто активни. Т.е. ако изхода на цап-а е добре съгласуван с филтъра след него- този проблем се минимизира.
Но нека и истинките специалисти да си кажат мнението, че може и доста да бъркам ...
|
| Съб Фев 27, 2010 12:32 am |
|
 |
|
head_up
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 01, 2008 9:54 pm Мнения: 1503 Местоположение: Пловдив
|
този пдф нещо "общо образоватлено" ли е или конкретно се отнася за някой дак?
|
| Съб Фев 27, 2010 1:30 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
Така е при всеки DAC на практика. Идва главно от заряда, прехвърлян през гейта
на ключовете в матрицата към каналите на тия ключове (допускайки, че са все
MOSFET-ове; в биполярни пък има други подобни ефекти, ако някой прави такива
ключове още де). Но мисля, че винаги специфицират "glitch energy" или нещо подобно.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Съб Фев 27, 2010 10:05 am |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
Не с всеки DAC е така, примерно при DAC с PWM това го няма. Обаче практически всичко, дето ще намериш на пазара като DAC, го има в една или друга степен. Причината е, че не можеш да смениш напълно едновременно всички битове, и за някакъв интервал от време преобразователят вижда комбинации, дето нямат нищо общо нито с новия, нито с предишния код.
Edit: Писали сме заедно с tgi. Съгласявам се с него, че инжектирането на заряд от ключовете също е причина за ефекта.
|
| Съб Фев 27, 2010 10:05 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
LOL, 741, и аз бях почнал да пиша за разновременното превключване, ама от него
ефектът е по-малък, мисля, че е пренебрежим дори (не съм съвсем сигурен).
За PWM DAC си прав, естествено, ама то аз под DAC разбирам такъв с ключове и матрица.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Съб Фев 27, 2010 10:27 am |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
Ами за AD5310BRMZ на Аналог Дивайсез, които се водят сериозна фирма.  На фигура 19 е показана осцилограма на въпросния глич, има размах от 0.04V и продължава към 1 uS. Май не е кой знае какво. 
|
| Съб Фев 27, 2010 12:44 pm |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
Между другото, не може ли да се филтрира с пасивни елементи това?
|
| Съб Фев 27, 2010 12:44 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
Рек, може и се филтрира - всъщност в много от ситуациите филтърът ще го имаш
и без да забележиш, примерно в изходния ОУ, разни капацитети и т.н.
Трябва да му баеш и да смяташ само ако скоростта с която ще пишеш в DAC-а
е близка до граничната и енергията на глича е съпоставима с енергията
на една стъпка LSB за един update clock период и нагоре.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Съб Фев 27, 2010 1:07 pm |
|
 |
|
sthx
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm Мнения: 2292
|
_________________ Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!
|
| Съб Фев 27, 2010 1:46 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
А бе някой наистина е дрямал като е рисувал тая блокова схема, ама кому не
се случва да съчини глупости.
Инак DAC-овете и ADC-тата, които съм ползвал от тях - в това число в гранични разработки - са
се държали идеално, не само нямам забележки но и немалко пъти съм оставал изумен
какво имат да предложат. И старите им чаркове ги бива - още не съм
сменил AD829 с друг по-нов ОУ, все с нещо е по-добър от мераклиите да му вземат
мястото.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Съб Фев 27, 2010 2:23 pm |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
Е, аз още не съм видял фирма, дето да не се мисли за сериозна, включително и гаражните. По-важно е, че АД пазарът ги е приел за сериозни.
Колкото до глупостта - може и да не я махнат, ако не им пишеш. Тези дето се заглеждат по примерите, няма да съобразят, че е глупост, а които могат да съобразят, четат друго от спецификациите. Ти си някакво изключение явно 
|
| Съб Фев 27, 2010 3:29 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
Не знам кой за какво се мисли, ама за непосветен в аналоговите джаджи, примерно за един преобразувател V to I техния изглежда най-обещаващ на пръв поглед. Само като пример. А такива едночипови униполярни конвертори освен техните забелязах само на TI. Явно не е толкова проста работата и не е случайно че AD са име в тази област. Само дето цените не са като за индиацни.
|
| Съб Фев 27, 2010 3:49 pm |
|
 |
|
sthx
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm Мнения: 2292
|
В интерес на истината навремето се наканих да им пиша. Но размислих - това е нагледен пример, че и малко по-сериозните от моята фирма правят грешки.  Нека си стои така.
Картинката направо се набива в очи, не е необходимо човек да се вторачва. Сигурно е творение на някой напет стажант, но това показва и че система за качество даже и в такава фирма е в сътояние да пропуска очевадни грешки. ISO9000. 
_________________ Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!
|
| Съб Фев 27, 2010 11:47 pm |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
ISO9000 е за контрол на качеството, не както мислят повечето хора за регулиране на качеството.
Тоест като си купиш айрян не веднъж да е със захар, а другия път със сол, ами вски път да е със захар.
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Нед Фев 28, 2010 6:16 am |
|
|