Отговори на тема  [ 33 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Хелпче за амперметър 
Автор Съобщение
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пет Авг 25, 2006 11:31 pm
Мнения: 168
Местоположение: Русе
Мнение Хелпче за амперметър
Искам да си направя амперметър с помощта на PIC18FXX2. Използвам пада на напрежение в/у резистор (някъде около 0.2 - 0.22 ома). При по-голям резистор Pw нараства много :-), защото тока ще е около 7 А !
ADC e 10 bit-a. Ако използвам за референтно напрежение U зах. е ясно че ще имам по-малка точност.
Та въпроса ми е с какво да подам референтно напрежение, на някой от предназначените за това входове?
Дали ще стане точно с резистивен делител от 5-тях волта или трябва да използвам полупроводников елемент, като референтен източник?

Пада на напрежение в/у резистора ще е около 1.5 В
edit: Пада на напрежение в/у резистора при максимален ток ще е около 1.5 В


Последна промяна me40 на Вто Ное 10, 2009 1:43 pm, променена общо 1 път



Вто Ное 10, 2009 12:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Ами като решиш точно колко точност ти трябва (в цифрички), отговора ще излезе от само себе си. :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 10, 2009 1:12 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пет Авг 25, 2006 11:31 pm
Мнения: 168
Местоположение: Русе
Мнение 
Ами искам да е толкова точно, колкото е възможно ...не повече :-) !

Доколкото разбрах идеята на това U ref. е да зададеш максималната стойност на измерваната величина и оттам да имам 1024 стъпки (2 на 10-та) до нула . Тъй както в моя случай входната величина е < от U зах. следователно за по-голяма точност е желателно да използвам U ref. Не е задължително да е 1.5 в и 2 - 3 ми е достатъчно. Пак ще е по добре от 5.
А може и аз да не съм разбрал каква е идеята на U ref ?!

Та ако все пак правилно съм разбрал идеята, въпроса ми е с какво да подам това U ref.....все пак ще е референтно и трябва да е възможно най-точно.

п.с Не искам да цепя милиампера


Вто Ное 10, 2009 1:39 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 11:19 pm
Мнения: 609
Мнение 
за тока който искаш да мериш и 10 битовия АЦП на пика, едва ли ще сцепиш милиампера.
Колкото рефрънса ти е близък до обхвата на измерването толкова по точно ще бъде.
примерно ако преобразуваш тока до напрежение 2.5В, с 5 волта рефрънс ще е два пъти по-неточно от 2,5В реф.


Вто Ное 10, 2009 2:20 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Съб Дек 10, 2005 11:44 am
Мнения: 326
Местоположение: Lake Geneva Shoreline
Мнение 
me40 написа:
Не е задължително да е 1.5 в и 2 - 3 ми е достатъчно. Пак ще е по добре от 5.


Виж в pdf-a колко е минималната разлика м/у Vref+ и Vref-. По спомен, при захранване 5V разликата е нещо като 3 V. Ако ползваш само Vref+, а Vref- ти е вързан на маса, значи не можеш да ползваш опорно напрежение под 3 V.

На този шунт предполагам единия край му е вързан на маса, другия - към аналогивия вход. Иначе ти трябва съвсем друга постановка.

А ако трябва да се говори за точност, тя не зависи само от АЦП-то и опорното му напрежение - все пак, шунтът не е идеален, има си и темп. коефициент...

_________________
Manners maketh man.


Вто Ное 10, 2009 2:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Много ми е чудно как му давате съвети, като той никъде не специфицира каква точност гони?

На тъпо зададен въпрос, няма как да получиш умен отговор. Не е зле човека да е наясно с заданието преди да се захваща да го реализира.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 10, 2009 2:37 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пет Авг 25, 2006 11:31 pm
Мнения: 168
Местоположение: Русе
Мнение 
Цецо, това е въпроса ми от първият пост:

Цитат:
Та въпроса ми е с какво да подам референтно напрежение, на някой от предназначените за това входове?
Дали ще стане точно с резистивен делител от 5-тях волта или трябва да използвам полупроводников елемент, като референтен източник?

НА КОЙТО НЕ ПОЛУЧИХ ОТГОВОР

Това е въпроса от вторият пост:

Цитат:
...... въпроса ми е с какво да подам това U ref.....все пак ще е референтно и трябва да е възможно най-точно.

НА КОЙТО СЪЩО НЕ ПОЛУЧИХ ОТГОВОР


Цитат:
На този шунт предполагам единия край му е вързан на маса, другия - към аналогивия вход. Иначе ти трябва съвсем друга постановка.

Да, единият край в свързан на маса


Това че точността не зависи само от АЦП-то и опорното му напрежение, а и от точността на шунта ми е ясно.


Вто Ное 10, 2009 3:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Нищо не ти е ясно. Ето как би изглеждало едно задание на човек който му е ясно:

Имам да меря DC ток в обхвата от 0 до 7А с точност 10mA.

Твоето съкратено е нещо от сорта: Имам да меря ток до 7А с НЕЗНАМ каква точност. За какви битове и референтни напрежения говориш, след като незнаеш точно каква точност се опитваш да постигнеш?

Ако все още не ти е ясно какво искам да ти кажа, точност се специфицира в цифри, а не с определения от типа - "ми по-голяма", "ми колкото може- толкова" и пр. глупости.

Това дали ще ползваш 10 или 100 битовo АЦП, дали ще ползваш референтен източник или ще го закичиш на захранване - всичко това зависи само и единствено от цифричките за точността която гониш. Е и от бюджета ти.

Без да знаеш точността която търсиш - нищо смислено не правиш.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Последна промяна Цецо на Вто Ное 10, 2009 3:36 pm, променена общо 1 път



Вто Ное 10, 2009 3:32 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 11:19 pm
Мнения: 609
Мнение 
TL431 COMET EL


Вто Ное 10, 2009 3:35 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пет Авг 25, 2006 11:31 pm
Мнения: 168
Местоположение: Русе
Мнение 
Добре, съгласен съм , че може да не съм задал въпроса както ти би го задал или както на теб би ти се искало да го задам, но все пак се опитах да обясня защо искам да използвам U ref различно от U зах, а именно заради точността.

А в първите ми два поста от ясно по ясно си пише, че се интересувам от източника на U ref

Благодаря на Ники за отговора. Ще разгледам за TL-ката. Схеми бол...нали се използва в захранванията на телевизорите.

Сетих се дали не може да използвам ценер и диод за термостабилизация?!


Вто Ное 10, 2009 3:51 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 19, 2008 7:26 pm
Мнения: 675
Мнение 
За мен Uref. е по важно, да е температурно стабилно, с възможно най малки измемения във времето. A това дали ще е 2,56V, 3V, или 5V е от по малко значение. А за амперметър ... нещата са малко по сложни. Ползвал съм операционен усилвател с усилване 10, за входния сигнал, иначе ... реотан.
/////
За да стана по ясен.
имаш пад в/у шунта при 7А примерно 0,256 волта усилваш с ОУ (усилване 10) сигнала до 2,56 волта Имаш Uref=2,56V, отчетен 10-бит регистер 1023.

_________________
Вниманиене съмвишист....ИЙ.


Последна промяна RM на Вто Ное 10, 2009 4:29 pm, променена общо 1 път



Вто Ное 10, 2009 4:02 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Окт 06, 2005 2:06 pm
Мнения: 194
Местоположение: Sofia
Мнение 
Минималното опорно напрежение е специфицирано в pdf-а. Можеш да го подадеш с делител от захранването, като спазваш препоръките за изходен импеданс. Тогава точността ще се определя от захранващия стабилизатор, който ползваш, и точността на резисторите в делителя. Ако не те устройва, използваш опорен източник, примерно :http://home.comet.bg/datasheets/Voltage%20Ref/ZR431.pdf (2%,1%,0.5%) 55ppm. Ако и това не те устройва, търсиш по-точни.


Прикачени файлове:
pic18fxx2_pdf.JPG
pic18fxx2_pdf.JPG [ 145.57 KiB | Прегледано 2415 пъти ]
Вто Ное 10, 2009 4:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
me40 написа:
....а именно заради точността.


Е нали това се опитвам да ти кажа - ти незнаеш каква точност искаш, но пък ни питаш какво да направиш за да я постигнеш (точността която никой не знае каква е).

А пък колегите дето ти дават съвети съвсем не мога да ги разбера, ти не знаеш как се дефинира точност на измерване те ти говорят за ppm - и :):):)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 10, 2009 4:56 pm
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Ное 29, 2007 2:22 pm
Мнения: 309
Местоположение: Vratsa
Мнение 
По-редно е въпроса да е как да се обработи сигнала от шунта , то с директно мерене хич не ми харесва . По-разумно е да се сметне или докара опитно примерно 100мВ пад при 5А в/у шунта ( както RM го е казал) , да се усили достатъчно и да се мери . Референса няма нищо общо при подобно мерене - на първо място е обработката на аналоговия сигнал.
Това предполагам е за захранването което твориш , разумно е да погледнеш как са го правили HP преди 40 години в аналоговите си захранвания , там има хубаво направени и превключване на обхвати ( без релета)защото за този ток и напрежение това е начина и други хитрости, но трябва да си подготвен за повечко вторични намотки на трафа , са спретнеш нещо по схемите им и после да мислиш за другото. Ще погледна моделите и ще ти пратя линк към описанията на HP-тата с пдобни параметри,ТЛ-а би паснал добре в подобна схема (вместо неиното референс) и спестил доста елементи. БТВ един глас и от мен ЗА стрелкова система поне за тока дори да има цифрова пак е по-удобно за следене какво става.


Вто Ное 10, 2009 4:59 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пет Авг 25, 2006 11:31 pm
Мнения: 168
Местоположение: Русе
Мнение 
Цецо, Нямам намерение да споря с теб. Естествено, че като мога да ползвам U ref, ще е по добре заради точността.
Ясно е че при 5 волта/1024 = 0.0048... т.е стъпката ми е около 5 mV или при 0.2 ом това са 25 mA.

sigkill. Стабилизатора вече съм го направил.
Стана от 0-35V 7 А. И аз съм за стрелковият уред, но причините поради която се спрях на този вид уред са 2:
1. Нямам достатъчно място, тъй като го направих компактен т.е почти само радиатор и траф+захранване.
Или с една дума лицевият панел е малък и имам място само за дисплейче 2x8 , потенциометри и изходни клеми.
2. Никога досега не съм използвал АЦП на Пик и това е един повод :-)

Иначе имах идея да се грабне сигнала от резистора или шунта и да се обработи примерно с някой ОУ, но пък не знам дали ще се запази линейността. т.е там ще е от голямо значение според мен самият ОУ и става една....
Та затова от друга намотка на трафа мисля да захраня Пика и ...да спестя ОУ-то :-)


Вто Ное 10, 2009 5:11 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 33 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 48 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни