Отговори на тема  [ 66 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Помощ - зарядно за NiMh акумулатори 
Автор Съобщение
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение 
Тук Ji4ka e много прав, а дали си струва ... ами ако всички машини са ти Hilti и батерията струва колкото нормален витовърт ще се змаислш как да зареждаш, то естествено най-добрия ватриант да си с оригиналното им зарядно .. но това все пка е хилти, и зарежда точно както трябва.

Да се тръгне с презюнкцията абе струва ли с итова да с еправи за една батерия на винтовърт ... лично на мен не ми допада. Тия батерии се зареждат както пише ji4ka, всичко друго са компромиси.


Пон Сеп 28, 2009 12:00 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Съб Яну 03, 2009 1:15 pm
Мнения: 107
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Ами доколкото знам термоелементите се слагат най -вече за защита от взривяване на батерията това започнаха да го правят след като няколко батерии и най -вече Li Ion щяха да отнесат глави на Юзери на мобилни телефони.

На старите Ni-Mh батерии на Siemens-ite беше 10кома между +Bat и BSI шината (средния извод)

Само да уточня че "BSI" e при Нокиите При Сименсите е "Bat Temp".

_________________
Истинските неща са простички но пътят до тях е дълъг.


Последна промяна ka2009 на Пон Сеп 28, 2009 11:02 pm, променена общо 2 пъти



Пон Сеп 28, 2009 10:08 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Съб Яну 03, 2009 1:15 pm
Мнения: 107
Местоположение: Пловдив
Мнение 
ji4ka между другото документа, който си постнал е много полезен и ако някой ден ми се наложи ще ползувам тази информация.

_________________
Истинските неща са простички но пътят до тях е дълъг.


Пон Сеп 28, 2009 10:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
ka2009 написа:
Ами доколкото знам термоелементите се слагат най -вече за защита от взривяване на батерията това започнаха да го правят след като няколко батерии и най -вече Li Ion щяха да отнесат глави на Юзери на мобилни телефони.

На старите Ni-Mh батерии на Siemens-ite беше 10кома между +Bat и BSI шината (средния извод)

Акумулаторите на дрелките отдавна си имат 3-ти извод, много преди "гърмящите" ГСМ-и да станат толкова модерни. Имам такава отверка и там зарядното е "супербързо" - 2часа. Схемата е дублирана с таймер за време и термоелемент - което сработи по-рано. Проблема е ,че обикновено изключват зареждането когато елементите се нагреят доста и ми се струва ,че това бързо скапва елементите, особено тия в средата на пакета които трудно се охлаждат. Но така май са повечето китайски зарядни - не си играят със сложни алгоритми. Единственото спасение на производителите е ,че почти никой от клиентите не си прави труда да замерва акумулаторите, щото там нещата наистина доста миришат.
Но като спомена за Космоса се сетих за едно филмче по Дискавъри: Непосредсвено преди старта на совалката на НАСА ,трябва да се завият някакви болтове ли, кранчета ли, с акумулаторна отверка. Да ама ядец - акумулаторите на отверката паднали. Техниците се обаждат да им донесат друга отверка и пак греда - и тя с паднали акумулатори. После на пожар домъкват де що има отверка от склада ама цък - всички с изтощени акумулатори. И отлагат старта. Смях! Имаше много интересни кадри как хора се разхождат по стартовата площадка с акумулаторни отверки под мишка. Така, че и Космоса не е гаранция. :)


Пон Сеп 28, 2009 10:42 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Съб Яну 03, 2009 1:15 pm
Мнения: 107
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Наистина голям майтап.
Малките камъчета обръщат колата
Между другото ти ме провокира да попрегледам някои Service manuals и попаднах на няква инфо до колко град е допустимо нагряването на батериите.


Прикачени файлове:
Коментар на файл: Това е за Nokia
info.PNG
info.PNG [ 107.46 KiB | Прегледано 1952 пъти ]

_________________
Истинските неща са простички но пътят до тях е дълъг.
Пон Сеп 28, 2009 11:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Литий-йонните са съвсем друга бира от никеловите, но и там проблемите са при бързия заряд. По същество принципа е един и същ - докато са празни акумулаторите, електричеството се преобразува в химическа енергия обаче когато се напълнят а енергията продължава да постъпва ,няма накъде - или печка или бум.


Пон Сеп 28, 2009 11:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение 
Трябва да утчочните и какъв е капацитета на батериите. Това е критерий над каква стойност на тока се приема за бърз заряд щото иначе при мижави токове -dV не е добре изразено.
Нямам много наблюдения върху NiMH, но тези 1.4 V на елемент ми се виждат малко... По спомени напрежението на елемент се вдигаше по време на заряд към 1.6 - 1.7 V. И доколкото си спомням при NiMH не се следи dT а има само защита при макс. T да изключи аварийно заряда.
В една наша джаджа използваме BQ24401. Та покрай това съм клъвнал и аз малко теория да не си помисли някой че съм гуру. За да твърдиш това трябва да имаш статистически наблюдения как се държат батериите, а за това трябва време. И ако избереш този път само за да си ремонтираш гайковерта, доста гайки ще завиеш по класическия способ - на ръка. :)

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Вто Сеп 29, 2009 10:35 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Сеп 17, 2009 11:31 am
Мнения: 21
Мнение 
Zdrav написа:
Трябва да утчочните и какъв е капацитета на батериите. Това е критерий над каква стойност на тока се приема за бърз заряд щото иначе при мижави токове -dV не е добре изразено.
Нямам много наблюдения върху NiMH, но тези 1.4 V на елемент ми се виждат малко... По спомени напрежението на елемент се вдигаше по време на заряд към 1.6 - 1.7 V. И доколкото си спомням при NiMH не се следи dT а има само защита при макс. T да изключи аварийно заряда.
В една наша джаджа използваме BQ24401. Та покрай това съм клъвнал и аз малко теория да не си помисли някой че съм гуру. За да твърдиш това трябва да имаш статистически наблюдения как се държат батериите, а за това трябва време. И ако избереш този път само за да си ремонтираш гайковерта, доста гайки ще завиеш по класическия способ - на ръка. :)


Не ща да завивам на ръка ! :D
Искам да сглобя накаво зарядно, дето да върши работа, да не прецаква акумулаторите и да няма опасност последните да експлодират, отнасяйки глава, крак и други важни части от моето или на моите близки тяло. 8)
Това, че няма да са заредени точно, ама точно до макс. капацитет не е чак такъв проблем според мене (е, 50% не върши работа)...
Затова и се обърнах към по-знаещи и разбиращи от мене в тази област (демек- вие) :)


Вто Сеп 29, 2009 10:46 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение 
Забележката ми беше към знаещите. Ти кажи какъв е капацитета на батериите. :D

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Вто Сеп 29, 2009 11:21 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Сеп 17, 2009 11:31 am
Мнения: 21
Мнение 
Zdrav написа:
Забележката ми беше към знаещите. Ти кажи какъв е капацитета на батериите. :D


12 бр, NiMh 1300 mAh тип AA. Вързани последователно = 14.4V


Вто Сеп 29, 2009 11:35 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение 
Цитат:
Charging at a current rate of
0.5C to 1C, or higher (up to 3C), is considered fast
charging.

Т.е. ако зарядното ти може да осигури 0.5*1300=650мА константен заряден ток минимум, тогава вече говорим за "fast charge". В другите случаи зареждаш следейки да не се повиши температурата и напрежението над някакви макс. стойности. Препоръчва се да имаш и таймер, който да изключи заряда ако макс. стойности не се достигнат. В твоя случай таймера си ти самия. :)
За макс. напрежение можеш лесно да направиш експеримент. Започваш да зареждаш с ограничение сложено на 1.4 V на елемент ако зареждаш с 1300 mA теоретично това напрежение трябва да достигнеш след 1 h. Реално имаш и някакво КПД така че това време ще бъде да речем 1.2 h. Ако зарядния ток е 0.5C = 650 mA батериите ти трябва да се заредят за около 2.5 h. Ако бъде достигнато напрежение 1.4 V на елемент по-рано значи съм бил прав и трябва да увеличиш стойноста на ограничението по напрежение. Не вдигай повече от 1.75 V на елемент (макар, че в нашето зарядно ограничението беше аварийно на около 2 V).

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Вто Сеп 29, 2009 4:17 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Съб Яну 03, 2009 1:15 pm
Мнения: 107
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Zdrav написа:
Нямам много наблюдения върху NiMH, но тези 1.4 V на елемент ми се виждат малко... По спомени напрежението на елемент се вдигаше по време на заряд към 1.6 - 1.7 V.

1,4 - 1.42 волта на елемент при отворена верига когато сме разкачили зареждането .
Тия 1,6 - 1,7 волта си измервал по време на зареждане на елементите когато зарядното "тъпче в батерията" .

_________________
Истинските неща са простички но пътят до тях е дълъг.


Вто Сеп 29, 2009 4:19 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Съб Яну 03, 2009 1:15 pm
Мнения: 107
Местоположение: Пловдив
Мнение 
И да допълня към съвета на Zdrav
Ограничи зарядният ток на 0,5C т.е. при твоя случай 600 - 700 мА и напрежението на 1,4V на елемент t.e. 12x1,4=16.8V може и 17V.
След като зарядния ток ти падне под 100мА . Можеш да считаш че си достигнал 90% от капацитета на батерията.
По нататък от 90% нагоре времето се удължава многократно защото графиката на зареждане на батерията е експоненциален заокон - няма смисъл да губиш излишно време.
При мен батериите на ГСМ-ите са с капацитет най- често от 700 - 900 мАh на 3,6 В номинално напрежение и като огранича източника на напрежение на 4,2 В (също така гледам да огранича в началото зарядният ток до 600 - 700 ма за да не прегрея пакета) след известно време (3 - 4 часа) следя зарядния ток да падне под 80 мА и знам че батерията е готова.

За допълнителна информация
Телефоните зареждат със заряден ток от порядъка на 400 - 600, 700 мА на импулси така е по добре за батериите.

_________________
Истинските неща са простички но пътят до тях е дълъг.


Вто Сеп 29, 2009 4:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение 
А, добро утро. Разбира се че по време на заряд. Ти как реализираш ограничението по напрежение? Спираш заряда, изчакваш напрежението да падне и тогава мериш напрежението? Нали говорим за схема, която ще следи напрежението.

Едит: Сега видях че си писал за зареждане на импулси. :)

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Вто Сеп 29, 2009 4:47 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Съб Яну 03, 2009 1:15 pm
Мнения: 107
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Нали това имах в предвид в началото.
Ако вземем да задълбаваме доста виртуално мастило ще изхабим пък на pavel ша му бръмне главата.
Зареждане на импулси вече си е доста обширна тема .

Така като гледам постовете Ji4kata е най- навътре по темата така, че ако иска pavel неговите батерии да имат максимално дълъг живот и без ексцесии но за сметка на повечко загубено време по създаване на свястна схема за зареждане да се вслуша в неговото мнение.
Ако няма време за губене а иска да си върши работата може да се вслуша в моите съвети защото съм натрупал доста статистика за да постна тези неща.

_________________
Истинските неща са простички но пътят до тях е дълъг.


Вто Сеп 29, 2009 8:19 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 66 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 28 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни