Спорно е. Надявам се че си гледал Сико - верно това е доста субективна гледна точка, но ако гледаш между редовете няма как да не забележиш недостатъците на частните фондове. От друга страна здравеопазването в САЩ е в пъти по-добро от нашето и в някои отношения доста по-ефективно - факт.
Ако трябва да избирам чисто теоретично кой модел ми харесва повече, аз предпочитам публичното а не частното. Самата идея за публично и социално нещо е лява и левите неща се правят с леви средства. Както и ако искаме добър пазар - това е дясна идея и трябва да се прави по десен модел. Ако не можеш лявото да постигнеш с леви средства няма да можеш и с десни. Както и ако не можеш дясното да го постигнеш с капитализъм - няма да го постигнеш и с комунизъм.
Това са чисто "теоретическите" ми съображения. Практически пак съм за ляв модел поради една много проста причина - за да си оставиш парите в частник, трябва да имаш добра съдебна система и здрава държава. Иначе все едно да оставиш вълка да пази агнето. При това безхаберие и безнаказаност които се ширят у нас, няма как тия фондове да не се окажат пирамиди.
Нека частното образование, здравеопазване да си бъде частно - ако искаш частни фондове и т.н. Но на тоя етап не мисля че сме узрели достатъчно за да минем изцяло на частно... А и пак казвам - няма смисъл да минаваме, ние не сме САЩ. Там недостатъците на частното изцяло се покриват от развитието на системата. Фармацевтиката там е сериозен бизнес и носи огромни приходи на американците, въпреки че някои отделни индивиди не могат да оцеляват. Като цяло обаче обществото печели.
У нас за съжаление вече фармацефтиката е изгубена кауза, а от скъпо здравеопазване ще спечели само един много тесен кръг хора. Като цяло обаче обществото ни ще загуби.

така мисля аз...

Цецо представи си часния фонд да собственост на някой zaphod-подобен.

Като нищо в стремежа си да печели пари ще измори всички ляляви.
Тогава Заека и Тони съвсем няма да си намират евтини работници.


Тази част от парите която се отделя за лечение трябва да се използва именно за лечение.
Риска е излекувания манго да вика смърт на булгарите.
Почнат ли парите за лечение да правият пари.
Риска е лечение просто да няма и за мен.

Е айде сега, пак извратихте темата и мойта теза.

Сигурно и в другите държави си има zaphod подобни хора, ама си имат и фондове които работят добре.

Съвсем логично е че социалното здравеопазване трябва да остане под някаква форма. Даже и в Щатите в спешно отделение ще те лекуват без пари.

Въпроса е да има и някаква форма на лична отговорност и заинтересованост при осигуряването. Примерно - половината осигуровка да отива в частен фонд. Нека е задължителна, нека е 6 или повече процента. Не съм против здравната вноска. Но нека да има поне 50% пазарни елементи и 50% социални. Нека социалната покрива някакъв минимум от услуги.

Но това което е здравноосигурителната ни система в момента е едно пълно безумие. Под покривалото на солидарност и социалност, всъщност съществува една огромна черна дупка. Аз тъпча пари вътре, а когато се наложи да я ползвам (недай си боже) - грънци - пари няма. Краде се до неузнаваемост.

Не може бе хора - напълно солидарното осигуряване, предполага че системата ще се състои, управлява и ползва от отговорни и съвестни хора. Т.е. аз като поп ще си плащам, доктора няма да взима под масата, чиновника ефективно разпределя средствата, ама ефективно за болния и лекаря, а не ефективно за дистрибутора на лекарства. А в БГ всички по веригата го обръщат на далавера - аз крия вноски, лекаря бичи на частно, чиновника.... бесило за чиновниците, ей, дистрибутора бичи на 200% печалба.....

Абе тука живеят българи бе, не шведи или датчани. Не може. Не става.

Трябва по някакъв начин да се вкара ефективност в системата. И това става само когато вкараш някакви пазарни елементи, друг начин няма.

Това важи на 150% и за пенсионните ни "вноски". И там е просто една черна дупка.

И тези дупки ще съществуват докато продължаваме да се опитваме да прилагаме леви мерки в нашето общество. Не става България не може да прави социализъм. НЕ МОЖЕ бе хора. НЕ МОЖЕ. Просто е.

Не мисля че сме извръщавали тезата ти. Твойта теза може да даде добри резултати в една нормална държава, където има добро правораздаване и добра полиция. Тарикати има по цял свят, само че в някои държави законът е над тях.
Капитализмът като цяло се гради на правото. Ако имаш добро правораздаване може да си правиш всякакъв капитализъм - и със социални благинки и без никакви социални благинки. Нямаш ли право, капитализъм не става! Без право става само робовладелско общество или диктатура или комунизъм, макар че последните две също използват сурови закони...


Има!


В известен смисъл си прав!
Но ще оспоря извода ти. Това че не може да правим социализъм, не означава че можем да правим капитализъм!
Все едно да ми кажеш че като не можем да играем на футбол ще сме много добри на ръгби... И това не става!

Виж сега, има два модела - малко по-социален както е да речем във Франция, Англия, Канада и малко по-груб, т.е. капиталистически както е в САЩ. Да оставим настрана факта че на мен ми допада повече първия, на теб втория - ТОВА НЯМА ЗНАЧЕНИЕ. И двата модела ДОКАЗАНО РАБОТЯТ - с малки нюанси... но работят.
Истината е че който и модел да изберем, за да го постигнем трябва да направим определени стъпки за да го приложим. Това че ще изберем друг модел ИЗОБЩО не означава че резултатите ще са по-добри. У нас АБСОЛЮТНО ВСЕКИ модел може да се окаже НЕРАБОТЕЩ.

Решението на проблемите ни се свежда до избор на модел! Аз съм съгласен на всякакви модели, стига НАИСТИНА да бъдат прилагани правилно. Ние хващаме един модел, изопачаваме го, после го заибаваме и се надяваме че като хванем друг ще е по-различно. Все моделът ни е виновен... Така и не разбраха простите българи че няма модел при който всичко да пада наготово от небето.
Идеята да си направим здравеопазването от крайно ляво в крайно дясно е ебах ти простотията. Пак казвам не съм против дясното, против съм ИЗМАМАТА че така нещата ще се оправят. В момента нямаме нито ЛЯВО нито ДЯСНО, имаме просто едно смотано здравеопазване и не случайно ни класират на последно място в Европа.

Несъм съгласен.

Първо Френския и Английския модел имат много разлики - френския е чист социализъм, англисйкия е да кажем левичарски. Просто погледни колко е дефицита на Франция за здравеоопазване и ще ти стане ясно защо, аджеба това даже и там не може да стане камо ли в БГ. Французите са го окъсали яко в макроикономиката си, не случайно Саркози си има сериозни ядове в момента. А са го окъсали защото повярваха че могат да изградят социализма. Но даже и те не успяват, просто имат голям запас от буферни средства за глупави експерименти.

Относно лявото и дясно здравеопазване. Нека не дискутираме кой е по добър. Аз обаче, заради работата която върша имам досег с нашето "здравеопазване", както и с няколко чужди. При това имам известна представа как се финансира тяхното и нашето.

Ще ти кажа следното - лявото образование е неефективно. Да, но то носи социален мир, прав си. Някой (но само някой) богати държави, могат да си го позволят, защото намират други начини да финансират загубите от лявото здравеопазване. А то неизбежно трупа загуби. Това е закон божи. Винаги има хитретци които го ползват на аванта, винаги има чиновници които се корумпират около него, винаги има фирми които се облажват яко, за сметка на съвестните данъкоплатци. И това е навсякъде където го има - много в БГ, по-малко във Франция, още по-малко в Англия. Но лявото здравеопазване винаги е неефективно. Освен ако нямаш диктаторски режим, може би.

Та лявото здравеопазване упесшно съществува, ако да е на загуба в доста от развитите държави, прав си. Но има една голяма разлика между БГ и развитите държави. БГ е развиваща се държава. Развитите държави както казах имат огромен натрупан буферен ресурс и могат да си позволят да имат неефективни сектори, за сметка на социалния мир. Поради тази причина, Франция може да си позволи още 10 години да си отглежда социалистическото здравеопазване. Да там има пълчища араби които получават здравна помощ от европейски тип, без дасе трудят въобще. Да там има търгове които се печелят от избрани фирми, и чиновници които яко папкат за сметка на балъците данъкопалтци. Има ги тези неща, повярвай ми, виждал съм ги. Но Франция има ресурс и инерция които ще и позволят дълги години да прави подобен социализъм, без да и навреди значимо, само и само да пази социалния мир.

А БГ такъв ресурс няма. Не може бе хора - щом е държавно се краде. Щом е социално - имаш социални авантаджии. Щом е обществена поръчка има корупция. Щом имаш гарантирано увеличение на заплати - имаш мързеливци и кръшкачи. Няма ли я борбата за кокала - нещата се израждат до това което има в БГ. Трябва да имаш излишни пари за да си позволиш да ги харчиш неефективно. Ама ние ги нямаме

Повярвай ми, ако Франция не вземе мерки след 20 години ще е на нивото на БГ в момента. Те отиват там откъдето ние се връщаме. Но не мисля че ще са толкова тъпи да стигнат толкова ниско.

Приеми го така - Русия има нефт и може да има социалистическо здравеопазване. Канада, Англия и Франция имат огромен за нашите дименсии БВП и могат да си позволят да го прахосват за социализъм. Хамериканците също разполагат с излишък на пари, но са решили че е по добре да правят бомби, отколкото да лекуват на аванта негрите.

Повявай ми, с бюджета който "прахосва" Франция за здравеопазване, ако системата им не е толкова прахосническа, сигурно могат ефективно да лекуват цяла Африка. А те са държава която все пак е "демократична" от доста години и се предполага да са създали доста по-ефективни мерки за контрол. И въпреки това трупат загуби.

БГ си няма нищо. Приискало му се на дрипльото - спа процедури. Това са нашите напъни за социално и солидарно

Обясни ми едно - защо да давам пари на НЗОК? Когато ходя на лекар си плащам като поп. Ще кажеш - а ако ми се наложи, скъпа транспалнатация? Ей човек всекидневно умират хора заради липса на средства за процедури. Свидетел съм. Къде отиват мойте пари - много добре знаеш къде са. За какво да ги давам тогава.

Имам познати които се осигуряват допълнително в частни фондове. Доволни са поне що се отнася до първичната помощ. Внимание, грижи, техника. Ако недай си боже стигнем до скъпи операции - НЗОК няма да ми помогне. Спасението на давещите се в ръцете на самите давещи се.

Като стигнеш до скъпа операция фонда на zaphod и приятеля му (дето му било по-изгодно да си умори бабата)
Също няма да ти помогнат. (по-същото съображение)
Пари сам да събереш за скъпа операция също няма да можеш.
Изхода е само в солидарноста!


Че не работи в момента добре тази система спор няма. Причината е защото от диктатура минахме в беззаконие.
Това ще се оправи като почне да работи съдебната система.

Искаш да спорим кое е по-добре на теория или кое е по-добре на практика?

Мога да ти извадя солидни аргументи защо на теория лявото е по-добро... но тогава спора ще си остане чисто теоретичен, защото практиката у нас няма нищо общо с теорията - това се опитвам да те убедя. Ние не можем да направим нито ляво, нито дясно - нещо повече, изобщо не се опитваме!

Не искам да водим глупав теоретичен спор, защото у нас теоретиците са прекалено много! Само теории развиваме, а едно нещо на практика не можем да свършим.
Казах ти - ще се съглася с теб - нека да бъде десен модел, нека крайно десен дори. Стига наистина да бъде десен, а не калпав!
Да престанем да гледаме формата и да погледнем малко съдържанието. Ако сме умен народ, ще можем да си построим каквото си поискаме - ако щеш капитализъм, ако щеш комунизъм. Ако сме прост народ само ще се чудим какво да строим и нищо няма да построим. Пак ти казвам капитализъм не се строи с простаци!

Иначе ето ти малко данни, сам си прави изводи кое колко е ефективно:

http://tax-bg.org/?p=158

Ще видиш че Англия харчи два пъти по-малко пари за здравеопазване от САЩ. Да нивото на англия не е толкова високо - няма да ти направят суперсложна операция, но ако ти прилошее на улицата знаеш че ще отидеш и държавата ще полага грижи за теб докато се излекуваш. Малкото което го имат просто е ефективно - доктора не се занимава с издаването на фактури, той просто те лекува и се старае ти да си здрав, защото на него му плащат ПОВЕЧЕ ако ти си здрав. ТОЙ НЕ ПЕЧЕЛИ ОТ ТОВА ЧЕ СИ БОЛЕН.
Не си мисли че в Англия обаче всичко е комунизъм и всичко е безплатно както го показа Майкъл Мур. Нищо подобно! Просто елементарното ти е осигурено от държавата, останалото си е твой проблем и може да е ужасно скъпо. Примерно шефа ми плащаше 2000 паунда годишно медицинска осигуровка за КОТКАТА си.
Ние плащаме официално колкото англичаните и какво получаваме? Мнооого може да спорим на тема ефективност. Истината е една, че у нас нещата не са ефективни и проблемът няма да се реши като преобразуваме болниците в търговски дружества - ООД-та, АД-та и т.н. Не се решава и като вместо на държавата плащаш ма НЗОК, няма да се реши ако вместо на НЗОК плащаш на Васил Божков, Митьо очите или Ахмед Доган. Който и да ти взема парите ти винаги ще се питаш "за какво плащам?", защото преди който ти взема парите се пита "кво да прая с парите на Цецо?" и си е казва че по-добре да ти ги свие, защото знае че ще мине безнаказано.
Може ли в Англия, САЩ или Франция да се краде така безнаказано? Ако в тия държави има по-добро здравеопзазване, то причината не е защото техния модел е по-ляв или по-десен от нашия!!
Кажи ми - нашето здравеопзазване по-добро ли е от френското? Защото реално ние даваме почти същите пари като процент от БВП-то. Ако си влизал във френска болница искат ли ти потребителска такса? А бакшиш да даваш? А лекуват ли те? А чаршафи да си носиш?

Случайно се зачетох в "икономическо Ви диридже" , която много мяза на махленски спор на глухи баби, и ми се наби на окото мнението на miro_atc за здравеопазването в САЩ.

Ако имаш пари е наистина добро, но същото важи и за БГ, ако имаш достатъчно пари, не можеш да се оплачеш от частните клиники и болници в БГ. Масата хамериканци нямат пари за здравеопазване, точно поради тази причина наскоро няколко щата поеха кампания за увеличаване на разходите за здравеопазване, така че здравните услуги да достигнат до бедните хамериканци, а те хич не са малко.

Миналата седмица се разболя дъщеря ми, заведохме я на лекар българо-хамериканка, която има хамериканска и българска диплома. Първата й работа беше да ми вземе $25 ( потребителска такса ) за посещението и да ме попита някакви $35.22 от миналия път кога щяла да си ги получила, при положение, че съм й пратил чек за тях, едва тогава се заинтересува какво му имало на детето. Това е в пълен контраст на лекарката ни в Пловдив, която споменаваше за парите едва когато прегледа пациента и е убедена, че може да помогне, в противен случай не вземаше пари ( чат пат вземаше потребителската такса ) . Та взе урина, мери със слушалки, цъка, пъшка, накрая каза не знам какво му има, сигурно е гладно детето, а детето с разстройство, болки в корема и повръщане, дайте му да ядо сладолед. И ние като последни шматароци даваме да яде сладолед, естествено стана по-лошо, обадихме се по никое си време на лекарката ни в Пловдив, тя щеше да ни избоде очите през телефона, ако имаше как, за това, че сме й дали сладолед. Изписа ни какво да даваме, след ден детото беше видимо по-добре, предписа картофено-оризова диета 3-4 дни ( ей втръснаха ми картофите, един път пекани, един път варени, за довечера съм поръчал мръвки ). Веднага слагам на кантара лекарката ни от Пловдив, която от повече от 9,000 км., без да е прегледала детето, на базата на симптомите улучи и лекарства и диагноза, докато местната в директен контакт с детето даде серсем грешна диагноза, та ми идеше да се върна и да я удуша на място.

При същата тази българо-хамериканка, влезна една черна жена, на около 25г. с малко момиче, може би около 2 годишно. Не разбрах какво точно каза на лекарката, но беше нещо от рода на нямам сега пари, застраховка и т.н. Българо-хамериканкса сестра се накокошини като пуйка й и каза, че не може без пари да се преглежда. Нямаше да обеднеят с $25, но изгониха черната като мръсно коте, може би щото беше черна. А може би не, трябва да пробвам да отида за нещо и да кажа, че нямам пари, да видя как ще реагират, предполагам по същия начин

В хамерика се краде, но не директно от държавата, а от здравно-осигурителните компание. Всъщност, може и държавата да има някакви дялове в тези компани, или общините, нямам представа. Как става това ( кражбата ) ? Отивайки при лекар/зъболекар първата им работа е да те питат имаш ли застраховка и/или пари. Да речем че здравната услуга струва $100, ако нямаш застраховка си остава $100, но ако имаш застраховка става $200. Питам се защо ? Ами защото по този начин доктора/докторицата ще мушне $100 в повече, като минат на ден 10 такива, ето ти $1000 печалба.

Е извинявай ама ти тотално омеша нещата. За да имаме нивото на френското здравеопазване трябва да отделяме 70-90% от БВП по това перо. Просто защото БВП на човек от населението във Франция е 3 до 5 пъти по висок. А един рентген и там и тук струва еднакво, а и докторите искат евро заплати. Така че абсолютната стойност на една операция не е много по различна от тамошната.

Ние в следващите 50 години няма да имаме нивото на френското здравеопазване приложено за обикновенния гражданин (за някой и сега го има). И това е просто защото на нас "първите" 50 години ни липсват.

Това няма нищо общо с това дали модела е десен или ляв.

Но аз казвам - в бедна държава не можеш да правиш ефективна лява политика. Толкова сложно да разбереш ли е че не можеш да изхарчиш нещо с което не разполгаш?

Въобще адски е тъпо да се сравняваме с развитите държави като количествено-качествено измерение на здравеопазването. Истината е че здравеопазването струва X лева. Някой трябва да плати тези Х лева. Положението в БГ в момента е такова че нямаме X лева за всеки болен. Със сегашната система на здравеопазване на всеки болен се гарантира услуга за X/100лв. а другото е под масата. На всичко отгоре ни задължават да плащаме X/100 лв. половината от които потъват нейде. Ако се направи малко по-пазарно, пак ще е същото ама част от парите ще са над масата, по-малка част ще потъват нейде.

Идиотско е да се мисли че можем да имаме социално здравеопазване на ЕС равнище, докато не догоним БВП на човек от населението за тези страни.

Но погледни го така - много хора в БГ изработват БВП поне колкото един французин или даже повече. Защо тези хора да нямат законно право да получат здравеопазване на френско ниво? Незаконно те така или иначе ще го получат. Защо им се отнема възможността да е законно? Защо докторите да прибират парите под масата и да не плащат заплати на мед. сестрите и да не плащат данъци.

Сегашния модел е с лява идеология и не работи. И затова всички ползваме работещ десен модел под масата. Ти си отговори кой модел е по читав.

Всеки ден съм сред доктори - множеството от тях отдавна си работят по десния модел под масата и нехаят за левия държавен модел. За тях левия модел не става, не го харесват, не им дава възможност да печелят. Търговци, гадни спекуланти, само че за наше нещастие умеят да държат скалпела. С никакъв ляв модел не можеш да гарантираш евро заплати на тези хора. А те сега си ги докарват. Как точно ще ги убедиш?

А Хамериканците ги мани - там парите господстват тотално. Хубаво - лошо - харесват си тоя модел явно. Ние никога няма да стигнем до там. За добро или лошо.

чудя се колко време ще ни трябва да се по-хамериканчим и тук, то както е тръгнало няма да след много

и какво ще направи съдебната система, ще издаде съдебно нареждане кадърните младежи да стават доктори а не брокери на недвижими имоти? ако тъпата система на взаимно подпомагане, дето толкова я фалите бачкаше, нямаше онова бабе да прати зъбите си на тони блеър по пощата. колкото и да ви е гадно, човещината и състраданието смучат. ако не беше така, никой нямаше да казва "ей, тия дънки са трепач", а щеше да казва "ей, тия дънки са филантроп".
затова не ви бачка тъпата здравна каса, затова се издъни и соца, затова ще се издъни и демокрацията, затова ще се издънва и всяко следващо нещо, направено с идеята за братство равенство и подобни лигавщини.

Ами същото става и у нас! Май го разказвах вече, ама и на мен една събота след полунощ ми се наложи да обикалям по болници с щерката. Отивам в Пирогов, там обаче се оказа че нямат специалисти по инфекциозни заболявания а можело да бъде такова, затова ме пратиха в инфекциозна. Отивам там, те веднага - имаш ли направление. Казвам че нямам, те - ами утре вземи и ела пак иначе ще плащаш. Колко? Ами 20 лв, вадя 20 пари и им казвам да викат доктора, ако трябва и още ще платя, не мога да се прибера и да заспа спокойно, детето с температура, зле...
При което сестрата казва - ами трябва да ви напиша фактура. Абе не ти ща фактурата, искам доктор! Не можело така... след което следва половин час писане на фактура. Мале, добре че съм търпелив, иначе щях да я заведа нея по спешност в Пирогов
В крайна сметка ме пуснаха при докторката и тя се оказа пекана, веднага позна симптомите и диагнозата - елементарно запушване на слючевите жлези. След още половин час и щерката беше добре.

За съжаление и някои доктори вече се развалят по тая система. Тъщата си прави операция и нея разкарвах по доктори. Един преглед при професор трае не повече от 5мин. след което си плащаш. Ако извадиш направление ти взема и парите и направлението. Разлика в цената няма изобщо. Операцията с официално доплащане 2500лв по цени на здравната каса, обаче ти казват - ако искаш да избираш екип еди колко си, ако искаш еди какво си още толкова. Накрая един го попитахме - ами ако не искаме? Човека каза - ако не искаш най-добре не си прави операция
По тая операция (смяна на става) касата плаща само труда, и май някаква част от легло-дните. Поне така би трябвало защото операцията не е козметична, въпреки че клиниката е частна. Но всъщност ти си плащаш всичко понеже така или иначе ти искат и за труд и ставата си купуваш и за престоя плащаш. Единствената далавера от това че има държава в случая е че все пак тая частна клиника не може да определя произволни цени (или го прави само под масата).
Ако беше напълно свободен пазар съм сигурен че цените щяха да бъдат между 10х и 100х. Просто защото у нас са 2-3 клиники които правят подобни неща и те не конкурират, а на запад цените са още по-солени.
Дори фондовете за здравеопазване да са частни - те не могат нищо да направят. Защото ако нашите доктори откажат, просто няма алтернатива - не може фонда да те прати в чужбина и да плати 100 000 евро за операцията. Освен ако ти предварително не си внесъл същата сума във фонда.
И ще се окаже че за да получава Цецо същите мизерни услуги каквито получава сега, трябва да плаща 10х повече



Цецо... цецо... парите не са всичко
Има неща за които трябват пари, има неща за които трябват хора. Да, французите имат висок БВП и могат да си позволят скъпи скенери. Но и докторите им не получават 300-500лв колкото плащат в Пирогов.
Ако у нас само парите бяха проблем, то някои неща като да речем цирей на задника щяха да се лекуват безпроблемно. А то за един цирей, трябва да си платиш първо потребителска такса, после да се нагъзиш на GP-то, да вземеш направление и ако имаш късмет да попаднеш на специалист... За един цирей ще се изпише толкоз документация, че и да не те е болял гъза ще те заболи...
Това е ПО-НЕФЕКТИВНО откокото беше при комунизма.
Когато дадеш 100лв за здравни, добре е когато тези пари отидат за медицина, а не за касови апарати, бележки, отчети и т.н. Добре е срещу тези пари да можеш да получиш стока за 100 лв, а не опакова за 99лв и стока за 1лв. Тая рИформа у нас няма нищо общо с дясно. И тоя десен модел който го сънуваш ще го видиш на кукуво лято работещ...

е, има и по-зле. в словения се записваш за кардиолог за след ... 6 месеца.
бонго-бонго да каже как е в занзибар...

според мен всичко в българия е съответно.
икономиката съответсвтва на политиците, те на здравната система, тя на катаджиите, те на пенсионната, и т.н.
няма как да стане иначе.

Има една книга, казва се "Световната конспирация срещу здравето" или нещо от сорта. Там се описва много точно какво представляват здравните системи по западни образци. Машини за пари, но не и за реално лекуване на хората. Целта не е да се излекува даден човек, когато заболее, целта е да му се дадат такива лекарства, че да е жив, но цял живот да е зависим от теб. Ако пък няма достатъчно болни, то те се създават с все по глезените храни по магазините - полуготови или направо готови фабрикати, с всякакви екстри вътре, ако няма екстри се добавят такива, или генно се модифицират, за да се получи вкусна храна, която след няколко години употреба ( ако веднага реагира организма няма да има далавера, кой ще купува такива храни ? ) да разстрои функциите на организма. След което се започва холестероли, високо кръвно, стомашни разстройства, диабети, раци и т.н. На всеки лекар, фирмата производител дава процент от печалбата, за да може лекаря да изписва на пациентите от техните лекарства, естествено ако е възможно от най-скъпите.

В това отношение пак царе са хамериканците, признавам си без бой , в предучилищна имат час по ядене на чипсове и зрънчо, т.е. от малки трябва да се закърмят като опитни мишки. Много ми е трудно да обяснявам да дъщеря ми защо не трябва да копира всичко от
хамериканчетата Откак сме тук, бягам като дявол от тамян от готовите им и полуготови храни, ходим по полски, руски, арабски, гръцки магазини, където може да се намерят нехамерикански храни. Всъщност хамериканците и хамериканките не умеят едни яйца да изпържат, за тях готвенето е да стоплиш пицата в печката ....

Лошото е, че както Заек-а казва, въпрос на време е да копираме всичко лошо от западните държави и го правим без да се замисляме, гледайки шарениите по техните реклами, а те са царе в зарибявките ...

Не искам никакво здравеопазване, не искам пенсионно осигуряване нищо не искам, не искам нито частен фонд, нито държавен. Искам дъжавата да ми взема един разумен процент данък доход, 10 ме устройва, и не искам нито да ме лекува, нито да ми дава пенсия, нито пък да ми взема някакви други пари с подобна цел. Толкова ли е трудно. Като нямам пари ще умра, просто е ми се струва, и не бих искал държавата да ме сужаляв или да ме спасява. Кква е тая социална политика, що за извратеняк трябва да си да очакваш някой да се грижи за теб, е те тея най-напред са за бесене.
какво е пенсионния фонд, държавния е измама, частният е банка. Нямаше да има частни ондове ако парите от тях не с епозлваха, това е изгоден вид банка, даваш си парите, те заемине дават, само събират депозити, разполагат с много средства за дълъг период, т.е. добре планираи дългосрочни инвестиции с доста добра печалба, а и защо некраткосрочни рискови. При възвращаемост над 60% която е типична за рискови инвестициикакъв е проблема да имаш и загуби, парите няма да трябват днес, няма да трябват утре могат да компенсират загуби с врмето, но като цяо ще са на добра печалба. Не е ли съсщото да си направиш сметка и да си внасяш там парите, пк акоискаш играй на бросата, инвестирай, абе каквото ти скимне.
здравеопазването е още по безсмислено, бепзлатн здравеопазване, от какъв зор. Преди 100 години бабави а не би да са а ялекували безплатно ... но вас ви има нали ... оцеляваттези които могат да оцелеят, нещата са прости. Изобщо не я разбирам тази .. как да я нарека .....нямам дума за склоноста на хората да с еправят на ангели небесни, вскеи умра, днес иван, утре драган, после аз, после някой друг ... света няма да стане по добър ако 10 човека се треят като гламави да може калпавия драган да живее 10 години повече. А в здравеопазването има застраховки,затова са измислени за да ти пориват скъпите процедури ... дали ако пуснат пътека изрязване на социален идиотизъм е станем по човещка държава .. мм едва ли но .....
А за САЩ, не знам какво здравеопазване имат, но фармацията там е гола вода, чувам че и здравеопазването е подобно, много са назад май спрямо европа като общо ниво.