Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Цифров осцилоскоп с FPGA ( линк към проект ) 
Автор Съобщение
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 3:42 pm
Мнения: 175
Мнение Цифров осцилоскоп с FPGA ( линк към проект )
http://www.fpga4fun.com/Hands-on_Flashy.html

Какво мислите за това ? Дали е използваемо ? ( изключваме въпроса за доставката,все пак фирмата е от Щатите ).

Сайта на производителя също е интересен от към продуктова гледна точка.
http://www.knjn.com

Частта от текста
Цитат:
Note that since we are using a 100MSPS Flash board, a good idea is to limit ourselves to signals below 10MHz
е интересната в статията.
Съшо пишеше,че е ограничен от близо -3V до +7V,което за дигитално използване би трябвало да не е проблем.


Пон Сеп 24, 2007 7:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4916
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Цифров осцилоскоп с FPGA ( линк към проект )
Quadro написа:
http://www.fpga4fun.com/Hands-on_Flashy.html

Какво мислите за това ? Дали е използваемо ? ( изключваме въпроса за доставката,все пак фирмата е от Щатите ).

Сайта на производителя също е интересен от към продуктова гледна точка.
http://www.knjn.com

Частта от текста
Цитат:
Note that since we are using a 100MSPS Flash board, a good idea is to limit ourselves to signals below 10MHz
е интересната в статията.
Съшо пишеше,че е ограничен от близо -3V до +7V,което за дигитално използване би трябвало да не е проблем.

Quadro, ми то си пише...fpga4fun
значи може да почерпиш полезни идеи, но не очаквай този цифров осцилоскоп да се държи като "купешки" тектроникс, хюлетпакард или родешварц

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пон Сеп 24, 2007 8:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение Re: Цифров осцилоскоп с FPGA ( линк към проект )
Quadro написа:
http://www.fpga4fun.com/Hands-on_Flashy.html

Какво мислите за това ? Дали е използваемо ? ( изключваме въпроса за доставката,все пак фирмата е от Щатите ).


че погледни сам схемата:

1. ацп-то не е буферирано т.е. какво мери ще зависи от това какъв е импеданса на местото където мериш сигнала

2. няма никакво скалиране на сигнала т.е. колкото е обхвата на ацп-то толкова мериш, не знам как са го свързали това ацп но ако си спомням добре на ADC08 схемата на свързване се препоръчваше с реферънс 1.6V и обхват 0-1.6V на картинките няма нищо друго освен ацп-то така че как мери -3+7V е мистерия

3. буфера е 1024 отчета на 100msps значи че под 1Mhz сигнал няма да може да "видиш" защото буфера се пълни за 10 микросекунди

както каза колегата за fun и обучение става, но тектроникс нямаше да струва $2000 ако можеше всеки за си купи / направи осцилоскоп за $70 :)

а и 100 msps не е кой-знае какво защото общо взето полезния сигнал които може да видиш е около 1/10 от семплирането (не говорим за глупостите наречени repetative sampling които пишат всички евтини сурогати това е като да видиш на илиянци касетофон с две батерии 1.5V и лепенка 500W P.M.P.O. на високоговорителче с диаметър 10 см и да повярваш че тези 500W звукът е като на истински 500W усилвател)

на тектроникса който е 100 Мхц семплирането на ацп-то е 1 Гхц и само ацп-то струва $400 в digikey


Пон Сеп 24, 2007 9:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Re: Цифров осцилоскоп с FPGA ( линк към проект )
3aek написа:
Quadro написа:
http://www.fpga4fun.com/Hands-on_Flashy.html

Какво мислите за това ? Дали е използваемо ? ( изключваме въпроса за доставката,все пак фирмата е от Щатите ).


че погледни сам схемата:

1. ацп-то не е буферирано т.е. какво мери ще зависи от това какъв е импеданса на местото където мериш сигнала

2. няма никакво скалиране на сигнала т.е. колкото е обхвата на ацп-то толкова мериш, не знам как са го свързали това ацп но ако си спомням добре на ADC08 схемата на свързване се препоръчваше с реферънс 1.6V и обхват 0-1.6V на картинките няма нищо друго освен ацп-то така че как мери -3+7V е мистерия

3. буфера е 1024 отчета на 100msps значи че под 1Mhz сигнал няма да може да "видиш" защото буфера се пълни за 10 микросекунди

както каза колегата за fun и обучение става, но тектроникс нямаше да струва $2000 ако можеше всеки за си купи / направи осцилоскоп за $70 :)

а и 100 msps не е кой-знае какво защото общо взето полезния сигнал които може да видиш е около 1/10 от семплирането (не говорим за глупостите наречени repetative sampling които пишат всички евтини сурогати това е като да видиш на илиянци касетофон с две батерии 1.5V и лепенка 500W P.M.P.O. на високоговорителче с диаметър 10 см и да повярваш че тези 500W звукът е като на истински 500W усилвател)

на тектроникса който е 100 Мхц семплирането на ацп-то е 1 Гхц и само ацп-то струва $400 в digikey

За $180 от е-бай има едни други 2 канални в кутиика към USB имат си всичко .
Gain range 10mV-5V, 9Steps
Timebase range 4ns-1h, 38 Steps


http://www.hantek.com.cn/english/produce_list.asp?unid=63
http://cgi.ebay.com/150MS-s-PC-Based-USB-digital-storage-oscilloscope-2150_W0QQitemZ270167287377QQihZ017QQcategoryZ104247QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting

_________________
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !


Вто Сеп 25, 2007 1:07 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
по принцип бъди скептичен към всичко китайско, не защото няма читави компании а защото има много идиоти които дори не знаят достатъчно английски и си измислят характеристики които копират от други продукти които намерят по мрежата

например според теб какво означава bandwidth: 60MHz - 99MHz ?

$185 осцилоскопа +$45 шипинг +$хх мита и такси по митницата


Вто Сеп 25, 2007 9:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение 
3aek написа:
например според теб какво означава bandwidth: 60MHz - 99MHz ?

че 99MHz ще ги мери добре, а 100MHz - няма да се виждат :D


Вто Сеп 25, 2007 9:34 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение 
Абе не че бъркат в превода, ама просто мегахерците не са това което са ;-)

Едно е мегахерц на тектроникс, други е на чин-пан-дрън...

бтв. четох един appnote на тектроникс как с 100Мs показват до 500МХц сигнали. Направо другарят Котелников ряпа да яде ;-)


Вто Сеп 25, 2007 11:16 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Mda
miro_atc написа:
Абе не че бъркат в превода, ама просто мегахерците не са това което са ;-)

Едно е мегахерц на тектроникс, други е на чин-пан-дрън...

бтв. четох един appnote на тектроникс как с 100Мs показват до 500МХц сигнали. Направо другарят Котелников ряпа да яде ;-)

Е не съм го тествал , но според за цената и характеристиката изглежда добре , ако някой има такъв да си каже мнението. :idea:
А по принцип повече от 20 MHz какво ще му видиш , от там нататък най добре е да се ползва вобел или спектър анализатор , с честотомер какво ще видиш всичко е като синусоида :)

_________________
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !


Вто Сеп 25, 2007 12:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение 
Просто забравете за подобни измислени самоделки или пък още по-лошо китайски боклуци!

Верно че дори за втора злоупотреба осцилоскоп трябва не малко, ама всичко друго е загуба на пари и време


Вто Сеп 25, 2007 12:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4916
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение 
и аз това им виках...
да го погледнат проекта, ако си харесат нещо като идея да го ползват и да се забавляват.
а иначе да забравят инструментална техника в домашни условия :)
все си мисля, че се прави с години и не у дома в мазата ;)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Вто Сеп 25, 2007 1:51 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Май 11, 2005 3:47 pm
Мнения: 534
Мнение 
Ми то това ако се напънеш мжеш да си го напишеш за около седмица, според мен няма никакъв смисъл да се дават пари за таквоз нящо. Като му гледам само захранването ми се изправя косата. Както казваше един познат, паешка работа.


Вто Сеп 25, 2007 3:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
miro_atc написа:
бтв. четох един appnote на тектроникс как с 100Мs показват до 500МХц сигнали. Направо другарят Котелников ряпа да яде ;-)


не само 500Мхц може и 1 Гхц да се семплира НО сигнала трябва да е абсолютно стабилен и да няма никакъв jitter че иначе това което се семплира няма да има нищо общо със истината, всички евтини боклуци цитират точно такъв еквивалент на repetative сигнал sampling


Вто Сеп 25, 2007 6:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Mne
3aek написа:
miro_atc написа:
бтв. четох един appnote на тектроникс как с 100Мs показват до 500МХц сигнали. Направо другарят Котелников ряпа да яде ;-)


не само 500Мхц може и 1 Гхц да се семплира НО сигнала трябва да е абсолютно стабилен и да няма никакъв jitter че иначе това което се семплира няма да има нищо общо със истината, всички евтини боклуци цитират точно такъв еквивалент на repetative сигнал sampling

В домашни условия мисли да постигнеш 20MHz и скачай до тавана от кеф за по нагоре въобще не си и помисляй, дори входния усилвател няма да докараш повече от 50MHz да не говорим за линейност и т.н. :!: :idea:

_________________
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !


Вто Сеп 25, 2007 6:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение 
3aek написа:
не само 500Мхц може и 1 Гхц да се семплира НО сигнала трябва да е абсолютно стабилен и да няма никакъв jitter че иначе това което се семплира няма да има нищо общо със истината, всички евтини боклуци цитират точно такъв еквивалент на repetative сигнал sampling


неее... боклуците са много далеко даже от "еквивалента" ;-)
Защото за да правиш подобни трикове, първо трябва да имаш подходящо ADC щото нали се сещаш какво става ако пуснеш 1GHz на АЦП което семплира по половин секунда. Второ момента на семплирането трябва да може да се управлява технически, пък и математически за да може бързо да покриеш максимум отчети спрямо един период на сигнала...


Вто Сеп 25, 2007 6:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
миро ако имаш стабилен сигнал без никакъв jiter дори с бавно ацп при достатъчно памет за отчети може теоретично да семплираш гигахерцови сигнали
нарича се sub-sampling и се базира на това че например имаш един супербърз компаратор с който мериш действителната честота на сигнала който идва, нека тя е F1 = 1Ghz например, след това започваш да семплираш с ацп-то на някаква ниска честота например F2 = 99Mhz, понеже сигнала се повтаря всеки път ти семплираш някаква точка от него ( може и да прескачаш няколко периода това не е проблем, просто F2 не трябва да е кратна на F1 а да има изместване за да сканираш всеки път различна точка от входния сигнал) и след определен брой такива семпъли може да реконструираш сигнала който идва стига да имаш достатъчно памет и входния буфер на ацп-то да не ти мачка сигнала за честотата която искаш да мериш
така теоретично може да замериш 1Ghz сигнал с 100 ksps ацп въпроса е че толкова стабилни сигнали в практиката няма - все има гличове, омазани фронтове, jitter-и и затова този repetative или sub-sampling всъщност си е нещо което на практика не работи освен ако не искаш да замериш сигнал от кварцов генератор :)


Вто Сеп 25, 2007 7:16 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 318 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни