Отговори на тема  [ 13 мнения ] 
Как да си направя токов трансформатор 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Апр 03, 2007 8:03 pm
Мнения: 9
Мнение Как да си направя токов трансформатор
Здравеите хора. Понеже знам че тук влизат и специалисти по електроника и за това питам. Искам да меря тока по време на импулса през една газоразрядна тръба. Тя работи при 20кHz и тока би трябвало да е от порядъка на килоампери(разряда е аномален, тлеещ). Пробвах с осцилоскоп като връзвам токовата му сонда на анода на тръбата чрез един проводник, но той (осцилоскопа) показва някакви невъзможни неща. Абе май напрактика по този начин меря пада върху индуктивното съпротивление на проводника поради високата честота. В това не съм много сигурен и не го твърдя. Та казаха ми да си направя токов трансворматор. Кака да стане това. Също така май трябва и да го екранирам по някакъв начин за да не се смущава от ВЧ полето. И това незнам как да направя. И последно как да го калибрирам защото аз напрактика ще гледам на осцилоскоп формата на индуцираното в трансворматора напрежение. Ако някои се е занимавал с нещо подобно и може да помогне ще съм му много благодарен.
P.S. Извинявам се за дългите писания, но исках да е подробно.


Сря Юли 18, 2007 12:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение 
Проводника ( освен, ако не си го навил около феромагнитна сърцевина :-) ) има пренебрежимо малко индуктивно съпротивление при 20kHz. Ако му измериш индуктивността, надали ще е повече от 100nH ( примерно при 100nH ще имаш импеданс 0.013 ). За да имаш пикове от килоампери, трябва да имаш пик върху този проводник от порядъка на няколко десетки волта.

Токовият трансформатор трябва да е за честота > 20kHz.

По-лесно е да кажеш какво е показал осцилоскопа, каква форма на импулса, каква амплитуда и т.н.

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Сря Юли 18, 2007 7:16 pm
Профил WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Апр 03, 2007 8:03 pm
Мнения: 9
Мнение 
Ок. Токовият импулс има три пика като обикновено средният е най – голям, а другите два по – малки. Те се менят от импулс към импулс (намаляват и растат), но като чели общата площ се запазва(ако единият расте някои от другите ще намалява ). Като стойности незнам защото винаги съм мислил че това напрактика не е реалната картина (и все още мисля така) и просто гледам формата на импулса и деленията на осцилоскопа. Казвам, че не е реалната картина защото не се връзва със своиствата на разряда. При запалване тока би трябвало да има един голям пик (не три) и след това няколко бързизатихващи осцилации с много по – малка амплитуда от основният. Ще пробвам да кача и снимак на импуласа.
За това което казваш за проводника не споря защото несъм много в час и сигурно си прав :)


Чет Юли 19, 2007 12:40 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение 
Килоамперите създават достатъчно силно магнитно поле, което може да се измери лесно с генератор (датчик) на Хол.
При големи токове няма да има нужда и от магнитопровод за концентриране на магнитното поле. Вземаш един чист дачик на хол с 4 извода, на токовите изводи осигуряваш 2-3 мА ток, а от напреженовите снемаш напрежение, пропорционално на тока в силовия проводник. Датчика трябва да е в една равнина с проводника, т.е. перпендикулярно на силовите линии на полето. Разстоянието до проводника ще трябва да е постоянно.


Чет Юли 19, 2007 1:19 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Вто Сеп 20, 2005 10:01 pm
Мнения: 128
Местоположение: София
Мнение 
Датчиците на Хол, обикновено са бавни и незнам доколко ще може да се види адекватно импулса....

Токовата сонда... За какъв ток е тая сонда? Предвидена ли е за "килоампери"? Нищо чудно да я насищаш и затова да ти променя формата на импулса.

Най-добре е наистина да се навие токов трансформатор върху походяща сърцевина и така да се гледа. Така се губи постоянната съставка на сигнала, но мисля че за твоя случай ще стане. Методика за изчисляване..... мога да потърся по-късно....

_________________
късото съединение прави силата
-------------------------------
http://www.zahranvane.com/


Чет Юли 19, 2007 8:13 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Вий тез ампери май за нищо ги нямате - "килоампери" 8O .
Ползвай си осцилоскопа но на напрежение - сложи един малък резистор последователно на товара (0.1ом например) и мери върху него. После по закона на Ом си смяташ тока. Обаче гледай проводниците до резистора да са екранирани и да не образуват намотки - най-добре да са усукани.


Пет Юли 20, 2007 1:47 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Вто Сеп 20, 2005 10:01 pm
Мнения: 128
Местоположение: София
Мнение 
ji4ka написа:
... сложи един малък резистор последователно на товара (0.1ом например) и мери върху него....

Я умножи по "закона на Ома" тоя резистор с ток 1000А! И после може и мощността да му сметнеш :wink:

Edit: @MGBY, погледни внимателно удебеления текст :wink:

_________________
късото съединение прави силата
-------------------------------
http://www.zahranvane.com/


Последна промяна tropper на Съб Юли 21, 2007 7:21 pm, променена общо 2 пъти



Съб Юли 21, 2007 3:52 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 22, 2004 2:56 pm
Мнения: 347
Местоположение: Хасково
Мнение 
Цитат:
Я умножи по "закона на Ома" тоя резистор с ток 1000А! И после може и мощността да му сметнеш Wink


1000А да, ама не във вторичната намотка :wink:


Съб Юли 21, 2007 5:01 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
tropper написа:
.....И после може и мощността да му сметнеш :wink:

...и да се вземе в предвид коеф.на запълване на импулса. И след като се сметне мощността се избира от каталога подходящ резистор... :wink:
Хе,хе, тия сметки otico да си ги прави сам. Един-два изгорели резистора не са чак такава загуба. И за сведение : закона на Ом важи също и за 0.01ом ,както и за 0.001ом , както и за 0.000.....
Ма мене по начало тия килоампери малко ме съмняват да текат току така. Какво има в предвид под "газоразрядна тръба" - лум.лампа ли , що ли?


Съб Юли 21, 2007 10:12 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 22, 2004 2:56 pm
Мнения: 347
Местоположение: Хасково
Мнение 
[quote="tropper]Edit: @MGBY, погледни внимателно удебеления текст Wink
[/quote]
Опа, верно бе :cry:


Съб Юли 21, 2007 10:21 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30754
Местоположение: София
Мнение 
Зависи и от продължителноста на импулса, ако са единични импулси, примерно 200 мкс на всяка 1 с, тия 1000 А не са толквоа страшни, 20 W се получава примерно, е трябва да се имат и някои параметри на резисторо за по сигурно, ама както колегата каза може да се пробва.


Нед Юли 22, 2007 1:57 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Вто Сеп 20, 2005 10:01 pm
Мнения: 128
Местоположение: София
Мнение 
ToHu написа:
... ако са единични импулси, примерно 200 мкс на всяка 1 с, тия 1000 А не са толквоа страшни, 20 W се получава ...

Да, така е, ама трябва да има предвид да не си загуби напрежението върху тоя резистор. Че ако загуби 100Волта в него може да не остане достатъчно за товара :wink:

....... Още не съм успял да намеря хубавите сметки за токовия траф...а ме мързи да ги мисля в момента. Sorry.

_________________
късото съединение прави силата
-------------------------------
http://www.zahranvane.com/


Нед Юли 22, 2007 6:49 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Серийния резистор си е най-лесния и най-добър вариант в случая (стига да няма хай-волтажи). Почва се от някаква стойност и с 1-2 проби ще стигне до оптималата. По-принцип килоампери текат през бая дебели токови шини и много не ми се връзват с газови разряди, ама знае ли човек - може в някой АЕЦ да се развива случката :) .


Нед Юли 22, 2007 11:00 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 13 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 16 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни